怎样能达到快意人生的境界？ 冯仑：你如果经过一番奋斗，你慢慢会体会这个快乐其实在于自由，这个自由包括第一时间的自由，就是你不算时间的账，就比如说我们想聊几点到几点，想吃饭的时候待几点算几点，人多数是时间的奴隶，你看每天几点赶车，几点吃饭，这是一个。第二个，叫财务的自由。财务自由，小自由就可以，不需要大自由，你不需要有游艇、飞机这么大自由，小自由了，就是说你一般想吃什么，去哪儿，大概小账就不算了，一个月赚个两三万块钱基本上可以小自由了，就已经很开心了。第三个，叫做角色的自由。你没有一个角色，人一有角色就会陷入一个困境，你比如说你是男人就跟女人是对立的，是老人就跟小孩是对立，你老是自己觉得自己是成功者，你潜意识所谓和普通人就对立了，你觉得你是高收入，你就是和低收入对立了，总之你一有角色你立即就有很多是非，你就不开心了，所以角色上的自由非常有意思。人一修炼的时候，很有意思，有一个境界叫正经，正常。什么叫正经，正常呢，有的人只会正经，比如说在台上一副嘴脸，回到家在朋友这儿仍然端着，这就老是正经，大家觉得这个人不正常，觉得有一点装，有的大妈太正常了，胡同里头说，然后让她到主席台上，她说的话还跟在家里说的一样，就是光正常，有的时候不正经。所谓正经，就是大家公开，公众要求你演的那个角色，你没有演，你这个角色不转换。所以一般来说，成熟到一定成熟又能正经又能正常，比如说需要正常的时候，正常。需要在台上正经的时候，就正经。一到台上那些荤的话自然就删掉了，全说的都是标准格式，一到老百姓这儿，回到喝酒的时候，全是正常的。其实我们现在很多人在角色上的转换不够自如，这是你有时候困惑的一点。如果你看出家人就是没角色，先是忘掉角色，又忘掉了时间，也忘掉了金钱，所谓出世就是跟钱不打交道。第二，跟时间没关系了，暮鼓晨钟，反正每天都这么弄，也不用看表了，再一个了，就没有了角色，跟你成功不成功这些事没关系了。 所以人在内心上怎么获得自由，是真正，我认为成功不成功的一个很大的标志。实际上创造生活，快意人生，最高境界就是去在不自由的一个制度、财务和人生环境里去怎么尽可能的获得财务自由、时间自由和角色上的自由。比如说我现在也有很多不快意的地方，比如说时间上确实很不自由，角色上也不是太自由，因为你公众公司，上市公司，你看就不能说财务数据，不能说公司已经在运行的很多业务和正筹备的东西，你这个东西没有公开披露之前你就不能在私下里跟其他人讲，所以这些我也有很多不自由的地方。但是，如果我不做上市公司，你作为一个私人公司，那自由度大很多。所以现在财务自由有了，时间没自由了，角色上不是太自由，但是我尽量的不把自己当一个东西，随便聊天，但是这是你惟一心里得到平衡的一个舒服的地方。如果你想你总在扮演一个角色端着的时候，其实内心是崩溃的，其实也是需要获得一些自由才能快乐，这是我理解快意人生的境界，其实就是在现实生活中，怎么样去追求尽可能大的自由度，你这样就可以有快乐了。

同期声：男人一生应该征服什么？ 主持人：男人一生应该征服什么？世界、财富、美女、自己？ 冯仑：你总是县政府自己才征服那三个东西，你比如说学历门，那就是自己都没征服，你不相信自己的实力你要编一个故事，所以你看那几个东西最后都跑了，征服自己为什么很重要呢，过去古人讲了一句话叫，人必自强而后强人。就是说你先得把自己当一块料，你先得重用自己，先得提拔自己，你比如说你把自己提拔成男人了，你就会变成男人，你就会对别的男人的时候，你就会有力量。所以的话征服自己，实际就是正确地认识自己，正确地把自己放在一个位置上，让自己能够有一个好的角色，我记得很早的时候，我硕士毕业的时候，当时很多人跟学校的领导一块吃饭，大家都谈谈在学校的感想，我相信大家都有这个经历，多数人都说感谢老师，每个人都讲自己的特点不容易，读书啊，终于毕业了，我记得当时喝了一点酒以后我就说了八个字，叫做，巴结群众，重用自己。当时领导就挺不高兴，好像意思是说放着领导，你说你巴结群众，然后你不等着被重用，你敢自己重用自己，实际上那个时候我就25岁，实际说我真这么想，为什么呢？你想巴结领导在机关里领导就几个，所有人都巴结，你在这儿竞争的话，对别人互相踩，而且你没有竞争优势，你要巴结那就是说把自己糟践得更厉害，领导才有面子。那这个地方竞争很难，但是反过来呢，我巴结群众，我就要求做前排群众，就有机会变成领导，比如说有20个群众，你20个群都搞得很好，很有威信，最后领导得巴结你，所以我说你要是不巴结群众，没得吃，每人给你一口你就饿不死，但你巴结领导，这么多人竞争，只要领导不待见你，你就饿死了。所以我当时就说要巴结群众，第二个要重用自己，你要自己把自己当一块料，你得先认为自己是一个人才，然后自己就变成千里马了，你老是等别人来发现你是千里马，你基本上就饿死了。所以就是，一定要自己对自己有一个认识，同时自己要把自己定位好，去发掘自己的潜质，你没有这样的话，你征服那些别的东西都不行，你不自信的男人基本上没戏，女孩都跑了。但是你过于虚假的自信，比如说你包装一个西太平洋大学的博士，刚开始不跑，以后还得跑，失败了以后不承认失败很多男人，只要你承认失败，这是更男人了。 因为我有一个特别大的体会，因为我周围很多人遇到挫折也有一些失败，后来我就发现面对失败了，男人有两种特点，懦弱的男人总是唉声叹气，就出局了，勇敢的男人就承认失败，所以我公司经常跟他们讲，叫承认失败是男人对自己的勇敢，所以承认失败其实是真正的男人，你承认失败才有机会再赢，你不承认失败或者说失败以后不愿意面对这个事情，实际上你已经彻底出局了，所以我觉得应该由一个对待失败的态度来看你是不是真男人。

同期声：立志的最佳时间段是什么时候？ 冯仑：从自然过程来说15岁到20岁，男孩子青春期的时候，这个时候像海绵，你给他什么东西都能吸收，这个时候容易建立一个，稳定的决定未来的价值观，那么我有四个干儿，我现在有很多时间是跟他们讨论这些立志的问题，我发现这个立志的问题如果你没有立好，后面就是缺一个什么东西，缺一个GPS，你在荒漠中走路怎么样才能有方向，你有一个GPS导航你就不会迷路。所谓立志就是导航，15岁到20岁你人生有了这个东西，你这一辈子都不迷失了，但并不一定你能顺利到达，这是两个概念。所以还必须二十岁以后，你还要去选择朋友，去选择在现实中去折腾，那么你这个立志了以后就可以保证你一生不迷失，但是你在跟现实冲撞的时候，你要有勇气去面对这个问题，人有坚韧不拔之志，才有坚韧不拔之力，也就是说先要立志了以后有这个GPS然后翻山越岭，赴汤蹈火你才能抗得住，所以从立志角度来说，30岁40岁都有机会，但是机会比较多的是15到20岁这个青春期的时候。那么走上社会以后和现实的确碰撞很多，但是碰撞就有点像布朗运动的分子这儿撞一下，那儿撞一下，但不定撞到哪，但是你心里的方向不能迷失。三联书店大家知道前面他们出了几本书，有叫七十年代，有叫八十年代，然后让我来帮他们主编一个九十年代，九十年代是什么呢，读书人、机关干部、知识分子下海做生意，九十年代有这么一个特点，我就访问了很多人，他们为什么做生意也能成功呢，其实我后来发现这一批人他们内心的志向并没有改变，所以他们的格局很大，你志向大的人格局大，所谓格局大就是我们说的胸怀远大，包容、宽容、有意力，然后能够学习，能够找到解决问题的方法，这样的话，虽然他学问没有做成，意外改变了人生，那他做生意也成功了。生意成功了以后他们最近又开始做基金会，又资助别人去研究，然后他们又被冠为儒商，最后同样在生意场上仍然在施展他们曾经的抱负，比如说我们叫达则兼善天下，穷则独善其身，传统士大夫的抱负这也是一个志向，今天他仍然可以用生意的方式进行下去。所以不管多大的曲折，你手里的GPS不能扔，扔了以后你就会恐惧而死亡。我有一次跟王石还有现在中粮的董事长宁高宁，我们在西安开车到新疆，在新疆在戈壁滩上突然一下走迷失了，没方向了，那个时候手机也没信号，当时也没有带这个GPS五，我们真不知道开哪儿去了，这个时候的恐惧你不知道有多恐惧，不能开空调，因为空调一开了费油，万一没油了，就走不了了，就把空调关了，热啊，但又不能开窗户，开窗户外面把里面的水分给我们抽掉了，因为里面还有一点潮气，你窗户一快外面干热，把水一抽掉我们没准儿就干了。然后，你就得拼命喝水，所以我们又不能开窗，又热但是又不知道该往哪儿走，因为就这点油，走错了，成彭加木了，但是你不走又不行，这个时候越来越恐惧，后来就发现没有方向是最恐惧的，这个时候你但凡告诉我方向，我就拼了命走只要方向不错我也能走出去，现在没方向，然后这个司机唯一的经验就是找车辙，有车的印子，最深最新的一个车的印子，然后他把那个车横在那儿，就等着看有没有车过，结果还好等了一个多小时有一辆车过，车过怎么办目前呢，他就问了一下，但是那个人去的方向还不是我们要去的方向，最后很聪明写了一个纸条，告诉他出去以后，到一个能打电话的地方，给我们的人打电话，告诉那些人我们在的方位他们来救我们，你看如果这个人把这个纸条擦屁股了，我们就熄火了。但好在这个人出去他真打了这个电话，结果那些人开车来把我们带出去。 所以你会发现人生也是这样的，当你没有方向的时候，最恐怖的是没方向，我们生活中经常忘掉了，总觉得自己有方向，其实没有志向的男人等于没有GPS在沙漠中迷失的一个人，这个时候你随时会死亡的，但当你有了方向了，不管多远，其实你都有活下去的希望的，所以立志非常重要，至于这个志什么内容，每个人理解，你想打台球像丁俊晖这样的也是立志了，你想先锋话剧，像孟京辉一样当一个话剧导演也是立志，不一定是救国救民，小事都可以立志。比如说日本人，我碰到一个日本家族三代人立志做一件事，什么事呢，别谁的眼小，做筛子的，做世界最小眼的筛子，然后他们家的筛子最牛的是小，眼小，做大眼筛子很容易，小眼，小到最细的颗粒能过去，所以我们现在的所有的复印机，辊上面有一个网全是他们家做的，这也是一个志，三代人立志要做世界眼最小的筛子，这都是立志。你只要按照这个志向去做，坚韧不拔你就会成功。