同期声：刘邦登基之初，很大重大的国事都没有确定，其中就包括定都的问题，最初刘邦想把大汉国度定到洛阳，手下的王公大臣们也纷纷支持刘邦的想法。然后就在这时，一个不起眼的小人物插了进来，并最终改写了历史，那么这个人究竟是谁呢？ 这个人叫娄敬，这个人原来的身份是一个戍卒，所谓戍卒就是到边疆陇西郡，大西北当兵的，经过洛阳，出了一件事，刘邦当皇帝是在定陶登基，定陶谈不能选用，定陶已经封给彭越，作为他梁王的国都了，所以他要选一个国都。刘邦选的第一个国都是洛阳。 刘邦为什么要把都城建在洛阳呢？我想因为史书也没有写，大体上是这么几个原因。 第一，洛阳是周朝的东都。大家知道，平王东迁，迁到哪儿了？洛阳。周朝的东都，所以你在洛阳建都，等于在名义上来是，汉朝就越过秦，直接承接了周，这是亲光荣的。你要说你是接了秦的班，不光彩，你要接了周朝的班，很光彩，这是第一。 第二，洛阳有现成的宫殿，可以用啊，不用建宫殿了。 第三，洛阳地理位置很好，地处中原，四周又有山川之险，再加上它靠近东部，特别是靠近东部这一条，因为刘邦手下很的部下亲信都是江苏人，刘邦是江苏丰县人，他是当时的沛县丰邑，现在丰邑改成丰县了。他的很多部下丰沛人，丰县、沛县人，都是江苏人。离洛阳比较近，你让他跑到关中，太远了。所以他开始选的国都是洛阳。所以刘邦开始是在洛阳定都了，当了皇帝。 定陶登基，然后定都是洛阳，结果娄敬经过洛阳听说这个事，娄敬就拜见，他是齐国人，山东齐国人，所以娄敬去拜见齐国的一个将军，他让这个将军引见大一下，他说我想见大领导，一号。就要见刘邦。这个将军说可以，不过你得换换衣服，你这身衣服见刘邦不合适，我给你找件好衣服，娄敬说得很利索，他说我平时着什么装，我就穿什么衣服去见皇上，不换装。然后娄敬就穿着那一身当兵的服装，去见了刘邦。刘邦还真见了，这还真不容易，见娄敬了。见到娄敬以后，刘邦先赐食，先让他吃饭，吃完饭就问，你来见一定有要事，你说吧。 娄敬说，陛下见都洛阳，你是不是想和周朝比个高下啊？要和东周比个高下啊？刘邦说，然，是这样。娄敬说，你得天下和周得天下可是大不相同，你知道人家周朝怎么得的天下？人家是积善累德十几代，最后得到天下的诸侯的拥护，灭了商建的周。在成王时期，周公辅佐周成王，又建了成周洛邑，就是洛阳。这洛阳是作为东都来建的。你是怎么得的天下呢？你带了三千人，在沛县起兵，然后你定三秦，战荥阳，大战七十，小战四十，让天下百姓肝脑涂地，死了那么多人，换来了你天子之位，所以周朝是凭着德，当了天子，你是凭了力当了天子。同样是当皇帝，当天子，人家是凭德，你是凭力，一个凭道德，一个凭武力，这能在一块儿相比吗。 刘邦就傻了，不知道该怎么答了，因为娄敬讲的也挺有道理的。他问手下的大臣，大臣们可是毫不含糊，一边倒，全部支持在洛阳。为什么？因为大臣们都是江苏人，洛阳离江苏近，你现在要从洛阳迁到长安，离江苏太远了，不愿意。

这时候有一个人出来支持娄敬，就这一个人的支持，改变了刘邦。这个人是张良。只有张良站出来支持娄敬。说娄敬说的对，你就应当把国都从洛阳迁到关中去，为什么呢？张良讲了一番道理，大体上有这四个方面。 第一，关中的地理地形好。因为中国的地形地貌是西北高，东南低，所以西北对东南，总是一个居高临下的态势。所以呢，占据了关中，你去统领全国，这个很容易。关中的前后左右，全部由险，现在我们知道，中国古代所说的这个关中它四面都是关，东边是和河南交界的函谷关，西边是铁马秋风的大散关，北边是箫关，南边是武关，四面全是山。中间是八百里秦川，四边有险可守，中间是富饶之地，所以这个地方是最适合称帝的地方。 而洛阳这个地方呢，是个四战之地，什么叫四战之地呢？就是无险可守，东西南北都能打，背面的邙山，并不高，所以在这种情况下，关中要比洛阳好得多。这是第一点。 第二，关中有经济文化的优势。秦国从孝公变法以来奖励耕战，所以关中的老百姓种地非常内行，也非常卖力，关中是支持战争的一个大后方，关中之地绝对不能够失掉。再加上秦始皇搞的这一套什么郡县制、统一文化、统一车轨、统一度量衡，所有这一切都是从关中向外推开的。所以汉代要承接秦制，关中是一个最好的地方，最便利的莫过于关中。 第三，关中是刘邦的根据地。刘邦一进入关中以后，就封闭宫室，还军霸上，约法三章，深得关中父老的拥护、爱戴，所以关中是刘邦夺取天下的根据地，也是刘邦将来安定天下的根据地。你不能把根据地给丢了。有了关中，你即使把函谷关以东的地方全丢了，你还有关中之地呢。 第四，关中是周朝的发祥地。周朝后来确实是建了成周洛阳，建了东都，平王东迁是不得已迁到洛阳去的，他真正的根据地实际上还是在关中。所以张良说，娄敬的话说的是对的，就应当把关中作为你定都的根据地。这话一说，张良的话在所有的谋士中间，刘邦最看重的是张良，我们读《史记》，刘邦对其他的人的称呼都是直呼其名，只有对张良，总是叫子房，从来都是叫子房。他手下的大臣，唯一没有受到处罚的，也就是子房，张良一赞成，刘邦就二话不说了，当天就迁都，就从洛阳改到长安。 所以应当说，在刘邦称帝这个过程中间，娄敬也立了很大的功。所以刘邦还是很幸运的，每到关键时刻都有人帮他，怎么制订规矩啊，怎么来定都啊，都有人帮他。所以这个人很幸运，七年，他只用了七年，就从一介布衣折腾成九五之尊的皇帝了。 这个在中国历史上几乎没有，一般的人闹革命，都得几十年，流血牺牲才能夺得天下，七年夺得天下，很不容易。至于刘邦为什么七年能够夺得天下，我们以后会讲，至少说他的过程时间太短了，你知道秦始皇的前面是35代国君努力，35代国君努力，到他手里边还折腾了几十年，才折腾成一统天下，刘邦一点依赖都没有，就是一个布衣百姓，七年北漂成功了。这是极其不容易的，那么刘邦怎么看待自己的成功呢？请看下集，汉初三杰。