辛亥,改革与革命赛跑(上)

讲师风采
雷颐
中国社会科学院近代史研究所研究员
讲师简介:
雷颐,男,祖籍湖南长沙,1956年出生于湖北武汉,中学毕业后下乡数年,然后当兵,复员当工人。1978年考入吉林大学历史系,1982年毕业,获历史学学士学位,同年考入吉林大学研究生院历史系中国近代史专业……
视频简介:
今年是辛亥革命100周年。一个王朝的垮台,尤其像清王朝的垮台,我们发现它并不是偶然的,实际上是从近代鸦片战争开始,清王朝对世界的认识,一步一步地应对失误,导致了自己的垮台。为什么这么说呢,雷颐老师为大家举了几个例子进行了详细的说明。
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  各位来宾,下午好! 非常高兴能有这个机会在这跟大家互相交流。关于这个题目,最近我讲得特别多,可能就觉得这很重复,我觉得这个题目还有人听吗?来我想讲另外的题目,因为我做过其他方面的研究,也做当代史、国史的研究。后来他们说,今年是辛亥革命100周年,今年调查了一下,还是喜欢听这个题目的多,后来好多地方请我讲,我也是说我能不能讲另外一个题目,后来他们都是大学里的学生反正也不知因为是一百年了,都想听这个题目,我说那好吧,对我来说今年老讲这个题目我就很熟悉了,就讲得更熟悉一些了。既然大家喜欢,那我就把几乎还是重复就是说曾经在其他地方讲过的。 我们知道今年是辛亥革命100周年,一个王朝的垮台,尤其在清王朝的垮台,我们发现它不是偶然的,实际上是从近代鸦片战争开始,清王朝它自己对世界的认识,一步一步地应对失误,导致它自己的垮台,因为就一个半小时,那么没有时间详细地讲它整个历史那么可以据几个事例来看,在之前鸦片战争开始以后的一些阶段,它怎么样清王朝是怎么应应对的。 我们比如说鸦片战争失败那么直接在前线的林则徐就提出来,西方人是船坚炮利,他们的武器厉害,要学习他们造武器,这要是放现在,哪个国家都知道敌人有武器比我好,我要遭他的武器,这是最有效的办法,但在近代中国清政府认为就不行。因为这是用夷变夏,我们是华夏那个敌夷,你用他的东西就是用夷变夏,所以当时尤其他和魏源提出来,要“师夷之长以治夷”,《海国图志》那本书受到了广泛的抵制批评批判。那么那本书最明确地提出来就是要学习敌人的造枪造炮,最后把它打败。但是这个就不行,相反这本书传到日本,日本人最开始那时候还是封闭锁国的时候。通过这本书了解了世界,这本书可以说对日本的明治维新后来起到了很重要的思想启蒙作用。而日本正是通过明治维新强大了。 反过头来侵略中国,所以一开始,它就耽误了很多时间,就认识不到,就为了能不能造成枪造炮,都拖延了将近二十多年的时间,等到洋务派曾国藩、左宗棠把这个付诸实践已经过了二十多年,从林则徐提出来。并且他们在造枪造炮,还遇到了很大很大的阻力,统治阶级内部就是清王朝统治者内部的很大大臣都反对,认为你用外国人的,第夷的枪炮,我们中华文化是最优秀的,你学着他造枪造炮,那不是标志我们被夷化了吗。用夷化夏,我们是华夏,用夷来表示华夏,那个谴责那是很严重的谴责。 我举个例子,这样子的空头说大家感受不深,我举两个例子来说明它是怎么认识的。比如说第一个我据一个电报,到现在每个国家政府都知道,对自己来说通讯是最重要的,那么在近代有帝国主义一次一次侵略,那边有农民起义对一个政府来说,有电报、通讯是最重要的,李鸿章在1868年就知道有电报,发现外国人在中国有电报通过海底电缆,这种东西太快了,声讯万里。他说我跟外国人谈判的时候,我们还靠马在驿站送情报,那边在中俄边界伊犁已经有冲突了。从伊犁到北京靠马递情报,他要用电报居然被否决了。否决的理由是什么,就说这种东西是外国的,外国可以有,中国不能有。 中国用了,就等于中国被夷化这是第一,为什么这东西是有好处,但是我们不能用,我们用了对我们更有害处。朝廷最后的结论说,因为我们讲究,我们是用孔孟之道来治国,讲究尊重祖宗,我们的祖坟都埋在地下,电流通过惊动祖坟,祖宗不安,这就是不孝。我们讲求忠臣必于孝子之门,你都不孝了,你怎么还能忠。外国人没这顾虑,他们不信祖宗,他们信基督耶稣,他们可以用,我们不能用姓什么之争在近代以来,是中国传统文化,很重要的一个方面,他说这个不能用,所以直到12年后,1879年,李鸿章悄悄地弄了几十公里的电报,试着觉得很灵,让清政府官员去试一试,觉得这个指挥炮台指挥军队确实很厉害,就同意了。 你想一个电报这是不是需要一个政府有高瞻远瞩的,比如说要搞政治改革,才能够看到它对我有好处,电报这是直接你和别人打仗,一直都没有停过战争,电报对你通讯多重要,他居然就能够停12年,你说这个政府能有多大的作为。 那么再举一个例子,修铁路,近代又没有公路,又没有汽车又没有飞机,铁路在运兵的效率,对经济的作用太大了,也是中国和俄国在新疆伊犁那边有冲突的时候,李鸿章在1872年就提出来,四年之后,他是1868年说修电报,1872年他提出来说,要修铁路运兵。这也是遇到的反对力量更强大,也是理由一样的,外国人可以用,我们不能用,用了就是我们中华民族没面子,被夷化了。第二呢铁路的铁轨一震,惊动祖坟,祖宗不安,祖宗不安你这是不忠,你这是不孝,不孝就是不忠。 第二个还有说铁路逢山凿隧道,架桥梁会惊动地神山神河神,我们朝廷的社稷是靠这些神保佑的。外国人不信他可以随便,我们不能。另外还有一个反对意见,说你看火车是个闷罐子,说外国人是敌夷没文化,跟禽兽一样的,中国人说他们可以群交,陌生男女可

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