王立群：我觉得卫青这个人，我们不能只看他在抗击匈奴中间的军事才能，他立的战功。这样来看，卫青的一生就是个流水帐，某年打什么，某年打什么。 我觉得我们要了解卫青，政党从三个方面来看。 第一，看卫青这个人的人品。我觉得卫青人品中间，最突出的一个特点，为人谦恭。这是卫青很突出的一个特点。当然卫青为人的谦恭和他早年的际遇，关系非常密切。他早年是个私生子，这一个背景，导致他在卫家，还有在他的生父之家，都不受重视。这一个境遇，给他打了一个很深的烙印。 所以卫青的性格，就从童年时期，培养起来的沉稳、谦恭。即使他后来贵为大将军，他的谦恭的性格没有变化，就这个人的处事很低调。这是他性格成的一个原因。 另一个原因，就是卫青长期在官场上的历练。官场历练给他带来的政治智慧，也形成了他这种沉稳、谦恭的性格。 下面我们就从两件事情上来看一看卫青的谦恭的性格。 第一件事，这件事既关系到卫青本人也关系到卫青的三个儿子。这件事就是元朔五年，这一年卫青打了一个非常漂亮的战斗，叫漠南之战，就是大漠以南打了一仗，这一仗打的很漂亮。这一仗打完以后，汉武帝就封卫青的三个儿子为侯，这是很少见的。而卫青的三个儿子被封侯的时候，卫青的三个儿子在襁褓之中，非常小。结果汉武帝不但封了卫青，而且把三个儿子封了侯。卫青听说自己儿子封侯以后，坚决要求辞封。卫青专门给汉武帝上了一个奏章说，我能够在军中供职已经是天幸了，仰仗着陛下的神威和将士们的英勇，我打了胜仗，给了我这么多封赏，我已经感恩不尽了。 我的三个儿子那么小，没有功劳，不应当受封，坚决推辞。结果这个时期，他是怎么辞也辞不掉，汉武帝坚持封他，也封他三个儿子为侯。同时，我在给武帝的奏章中间还提出来了，不要光封我，打仗立功的是我手下的将士，应当封我手下的将士。结果汉武帝说，我知道你手下的将士立了很大的功。 结果汉武帝呢？就封了他手下七个将军为侯，三个冠军为关内侯。我们看出来，卫青在这件事情上，在封侯这件事情上，他做了两件事。一是辞封；二是争冯。 辞自己三个儿子的封，为手下的将士争封。这一辞，一争，显示了卫青的人品，这为他带来了很大的官声，很清明的官声，也赢得了很高的人气，也凝聚了军队的战斗力。我们从这个事情上可以看出来，卫青的为人很谦恭，他是一个很低调的人，这是一件事。 第二件事，当卫青做了大将军以后，汉武帝希望所有的人对卫青都格外地尊重，当时朝中的百官见到卫青以后，都行拜礼，只有一个人不拜，汲黯，我们前面讲过，汲黯不拜。就有人点拨汲黯，说你这小子别傻了，连皇上都希望大臣们拜大将军，你为什么执意不拜。 汲黯说，大将军有我这么一个执意不拜的人，他的地位就下降了吗？并不会因为这个下降啊，所以我不拜。这件事情传到卫青的耳朵里，卫青听过以后，反而觉得汲黯这个人很有思想。对汲黯更敬重了。这是很难做到的。但这件事情，我们不知道的是卫青处于真心，还是处于做秀，这个我们不清楚。但是无论是真心还是做秀，能做到这一点，作为一个外戚，作为一个大将军，都非常不容易。 所以我们从这里可以看出来，卫青性格中间有一个非常突出的特点，就是为人谦恭，这是他一生中间非常重要的一点。我们只有了解了这一点，才能更好的把握卫青这个人。 同期声：根据王立群先生的分析，卫青是一个非常谦恭的人，即使在姐姐卫子夫最受宠爱，自己战功最为显赫之时，他也没有骄横跋扈，卫青从地位卑微的家奴，摇身一变成为威震四海的大将军，是因为汉武帝的赏识提拔和卫青的卓越战功。所以，在卫青一生中，最为重要的关系，就是和汉武帝的关系。这一关系处理得好与坏，直接关系到卫青本人以及卫氏家族的盛衰。而汉武帝是一个很强势的皇帝，卫青和汉武帝的关系，到底是怎样的呢？

王立群：第二点，卫青跟汉武帝的关系。我大致上划分为这么几个时期。 第一个时期，叫蜜月期。两个人关系非常好，这个时间是什么时间呢？卫子夫刚刚得宠，卫青刚刚入宫，汉武帝这个时候非常宠爱卫子夫，爱屋及乌，所以也宠卫青。这个时候，卫青和汉武帝的关系最简单，他们中间只有一个关系，就是姻亲关系，就是一个亲戚关系。这个时候关系最简单，也是两个人关系最密切的时期。 第二个时期，微妙期。就是卫青的才能，特别是他的军事才能逐渐地被汉武帝发现，挖掘的时期。这个时候，汉武帝跟卫青的关系，就发生变化了。这个时期，我把它称作为微妙期，两个人关系非常微妙。 这个时期，大致是什么时间开始的呢？元朔五年，这一年很关键，因为这一年发生了一件大事情，就是漠南之战结束以后，汉武帝在军中拜卫青为大将军。我们讲过汉代的大将军是最高军职，是轻易不授的。而这个时候，卫青被封为大将军，一方面汉武帝充分肯定了卫青的军事才能，肯定了卫青在抗击匈奴中间的贡献，同时汉武帝跟卫青的关系，在悄悄地变化。你想想这时候，卫青是个什么角色呢？ 第一，是武帝朝的第一位军事将领，最重要的军事将领，第一位大将军，这时他俩的关系有了君王和重臣的关系，他不是一般的臣子。我们前面讲过很多的弄臣。什么像我们前面讲过的司马相如啊，像东方朔，这些人无足轻重。这些人在汉武帝的眼中间是无所谓的。而卫青不一样，重臣，君王和重臣的关系是微妙的，这是一层关系。 再一个卫青是皇后的弟弟。这是第二层关系，得到皇后的支持。 第三，卫青是太子的舅舅。他跟太子还有关系。 这样三重关系重叠起来，汉武帝对卫青感觉就变化了。汉武帝是一个极端独裁的人，也是非常精通帝王之术的人，当他发现了卫青，重用了卫青，重赏了卫青，封他为大将军之后，他其实对卫青已经有了戒备之心，但是这时候，没有人能够替代卫青。一方面重用他，但是另一方面，他已经有了防卫青之心。两个人关系进入微妙时期。 所以这个时候卫青已经被汉武帝惦记上了，这是第二个时期。 同期声：在汉匈战争中，卫青充分展现了自己非凡的军事统帅才能，但是正是因为卫青连续立功，卫氏家族的势力迅速膨胀，让汉武帝渐渐有了戒心。就在这个微妙时期，在卫青官员一拜大将军不久，出现了另一个耀眼的将星，他在极短的时间里，获得了比卫青更为尊崇的地位。这个人究竟是谁呢？ 王立群：第三个时期，就是两个人关系进入倦怠期。就是卫青当了大将军的第二年，元朔六年，这一年汉武帝这一朝又出现了一个重大事件，什么重大事件呢？汉武帝又发现了一个新的军事统帅，霍去病。霍去病是卫青的外甥。霍去病也是私生子。但是霍去病的经历和卫青是截然不同的。 按照我们今天的话来说，霍去病从小嘴里边是含着一个银汤勺长大的，他是在富贵中间长大的。他没有卫青那一个骑努的出身，他虽然也是私生子，但是他的待遇跟卫青的人生经历大不相同。 而霍去病这个人，又非常豪爽，所以霍去病十八岁的时候，也就是元朔六年的时候，汉武帝发现了霍去病，而且这一年他第一次派霍去病跟随卫青出征。交代卫青，一定要关照剽姚校尉，就是霍去病。然后给了霍去病八百壮士，霍去病这个打仗，又是不按常规的打法，他是长驱直入，长途奔袭，寻找战机，伺机歼敌，用这个办法，他用了八百个骑兵，斩杀了匈奴两千零八十个人，立了大功。因为他杀敌的人数大大超过了自己的兵力。回来以后，汉武帝太高兴了，高兴得当场就封他为冠军侯。 所谓冠军就是军锋之冠。当然一年封侯，这是非常罕见的，我们要考虑这个时候汉武帝的高兴其实是多重因素的。 第一，他发现了一个新的军事将领。第二，他发现了一个可以抑制卫青的王牌。 同期声：霍去病马上成为了汉武帝最宠爱的臣子，在短短的三年内，霍去病四次受封，拱封万户侯。就在霍去病迅速窜红的时候，卫青却沉寂了，最为明显的是元狩二年，霍去病一年之内三次出征攻打匈奴，屡立奇功，但是卫青整整一年没有出征。汉武帝这样冷落卫青，难道仅仅是因为简单的喜新厌旧吗？在汉武帝迅速捧红霍去病的背后，有着怎样的隐情呢？

王立群：我们知道，将军的价值就在于战场。如果将军不上战场，将军的价值等于零。一个人的价值其实取决于他的使用价值，如果你的使用价值不存在了，你的价值也就不存在了。 霍去病，这一年三次被使用，卫青这一年是整整闲了一年。我们知道这一年，对卫青来说，是非常难受的一年，这一年很难受。虽然霍去病立功，也是他们家里的人，但是毕竟是两个人啊，霍帅跟卫帅两个人到底不是一个人，而且凭卫青的智慧，他也看出来汉武帝迅速的捧红霍去病是有他的用心的。 因为在霍去病崭露头角之前，可以说卫青是一枝独秀，没有第二个可以替代他的人。当霍去病出现以后，可以说双子星座迅速地替代了一枝独秀，而且几乎是垄断了当时整个朝中人的眼球，吸引了所有的人，所以当霍去病被捧红的时候，卫青是备受冷落。 卫青的日子其实很难过。 我们要拷问的是，汉武帝为什么这么做？为什么在封了卫青大将军以后，迅速的又捧红了一个霍去病，完全遮蔽了卫青，汉武帝为什么要这么做？我觉得这里面的原因大概不出三条。 第一，培养新秀。作为汉武帝，对匈作战来说，新秀越多，将来跟匈奴打起来，更有实力，这是第一条。 第二，淡化卫青。把卫青这个色彩给淡化掉，因为卫青前期立的功劳太大了，捧红霍去病就是为了淡化卫青。 第三，真心喜爱。这个也不能排除。就是汉武帝是真心喜爱霍去病的，霍去病是个少年英才啊，霍去病有非常有名的两句话。就是汉武帝想给霍去病盖房子，大家都知道霍去病说了，匈奴不灭，无以家为。匈奴还没有灭，我何必要盖什么自己的住房啊。 这个话流传非常广，我们应当说，当霍去病发自内心说出这个话的时候，汉武帝心里是多么喜欢霍去病，你绝对不能排除汉武帝对霍去病发自内心的真心的喜爱。这三大原因，决定了汉武帝迅速地提拔、捧红了霍去病这么一个抗击匈奴的新星。 同期声：当霍去病承受浩荡皇恩的时候，卫青实际上在经历着考验，卫青的冷落跟沉寂，应该说是汉武帝故意造成的，因此霍去病的出现，不仅仅意味着卫青一枝独秀的局面结束了，而且还以为这卫青不得不面对汉武帝对自己的刻意压制。此时卫青与汉武帝的相处已经变得非常艰难。卫青将会如何面对汉武帝的刻意沙，他是默默忍受，还是赌气任性呢？ 王立群：其实远在霍去病第一次初露锋芒的时候，卫青已经开始调整和汉武帝的关系了。也就是在元朔六年，霍去病刚刚被捧红的时候，卫青这时候已经开始调整了。这个调整就是卫青那次出征回来以后，汉武帝对他的奖赏很少，赏了他一千金，也没有加封他。这时候卫青手下有一个人，叫宁乘。这个宁乘这个人就给卫青分析了几个事。 他说你为大将军，三个儿子封侯，全是因为你姐姐是皇后，而你现在你姐姐失宠了，皇上现在正在宠幸的是王夫人，而王夫人家里很穷，说你怎么办呢？你最好把赏给你的千金拿出来送给王夫人的父母，为他祝寿。卫青听说以后，就拿了五百金，献给了王夫人的父母。卫青献金这件事，很快就被汉武帝知道了，汉武帝一知道，马上就判断这不是卫青干的事，一定有人教他，然后就找卫青问。 卫青很诚实，说这是宁乘教我的。汉武帝没有责备卫青，反过来把宁乘一下子从一个布衣，一下子提升为一个都尉，说明汉武帝很欣赏宁乘，也很欣赏宁乘为卫青出的这个主意。我们从卫青这个角度来看，卫青在这个时候，已经开始注意调整和汉武帝关系。 但是这个调整并不以卫青的主观意志为转移，他们两个人的关系继续在变化。 第四个时期，打压期。 就是汉武帝有意地打压卫青，这是第四的时期。这个时期最重要的事件，就是元狩四年的出征。元狩四年，汉武帝让卫青跟霍去病同时出征，表面上看，两个重要将领同时出征，岂不是平等相待吗？但是我们看看下面两点事实就知道，其实是一种打压。 我们先从兵力配备上看，给霍去病配的全是精兵，给卫青配的是挑剩下的士兵。这是兵力配备。 再从攻击方向上看，原来让霍去病走的是西路，因为听说匈奴大单于在戏路，后来听说大单于在东路，又改派霍去病走东路。你看在出兵的方向上，总是让霍去病去赢战单于，汉武帝的心思很明白，希望霍去病能够把单于的头砍下来，立盖世之功，结果人算不如天算，霍去病这次去的话呢，没有碰到大单于，倒是卫青碰上了。 从汉武帝的主观动机来看，很明显，他是捧一个，打一个，捧霍去病打击卫青。 而这一仗打的结果，卫青遇到匈奴大单于，结果大单于最后是逃了，霍去病碰见的是匈奴的一个贤王，他是杀敌很多，结果回来以后，霍去病受了重赏，卫青没有受赏。卫青的手下也没有受赏，霍去病的手下的将领很多都立了功，结果出现了一个现象，原来在卫青手下的很多人，改换门庭，投奔新星，投奔霍去病去了，汉武帝设了一个大司马的职务。 让大将军卫青和骠骑将军霍去病同时担任大司马。就是两个人军职

王立群：第三，我讲一讲卫青的婚姻。卫青的婚姻中间，最重大的一个事件就是卫青娶了汉武帝的大姐平阳公主。这个事情发生在什么时候呢？就是当卫青封为大将军，他的三个儿子都封为了侯。这个时候平阳公主寡居，这个时候就有很多人给平阳公主建议，选哪个侯呢？选卫青，说卫青好。这个话刚说出口，平阳公主开始就笑了，第一个反应是笑。 她卫青当年是我的骑奴啊，我的一个小跟班的，我怎么能嫁给他呢？其他人就告诉她，你说的不对，他现在贵为大将军，他被封侯，他的三个儿子被封侯，卫青现在的地位是朝中无人可比啊，你不嫁这样的人你嫁谁啊？平阳公主想了想也是这个理，同意了。 但是这件事情中间尊在了很多问题。 第一，平阳公主跟卫青结婚之前，卫青的三个儿子都被封侯了。所以卫青一定前面有一个婚姻，这个婚姻，这场婚姻的女主人是谁？什么时候结束的？怎么结束的？史书都没有记载。《史记》、《汉书》、《通鉴》都没有记载。所以我们不能猜测，没有办法来解决这个问题，这里边存在一个疑点是什么呢？存在不存在卫青抛弃了他三个儿子的那个结发之妻，然后尚主的可能性，我估计不可能，这种可能性几乎是不可能的。他一定是在卫青单身的情况下才会出现的。假如说卫青不是单身，平阳公主怎么能一个有妇之夫呢？这种可能性不大。这是一点。 再有一个年龄。卫青跟平阳公主这个婚姻，首先一个很大的问题，就是他们俩的年龄谁大。我们做一个分析，史书没有记载，但是我们可以推。卫青是卫子夫的弟弟，首先要肯定卫青比卫子夫小。那么卫子夫的年龄，被十七岁的汉武帝一见钟情，她的年龄两种可能，最大的可能小于十七，另一种可能，和汉武帝同庚，就是同岁。这样来看，的年龄一定小于汉武帝的年龄。而平阳公主是汉武帝的大姐，汉武帝三个姐姐，平阳公主是大姐，这样看来，那么平阳公主大于汉武帝，汉武帝大于卫青，所以平阳公主和卫青姐弟恋。这应当是个姐弟恋。这是我们要考察的第二个问题。 第三个问题，感情。那么这样一场婚姻，两个人中间感情怎么样？历史没有记载，我们可以做一个推断。我们谈这么几点。 第一，这是一个奴才和主子的婚姻。有平等的话语权吗？很难。再一个，这是一个皇族的婚姻，卫青虽然是大将军，但是平阳公主是汉武帝的大姐，皇族之婚，公主的地位一定实际上要比卫青的地位要强。所以这场婚姻，它不能够以爱为主。它不可能存在以爱为主，但是不可能以爱为主，他们俩过得怎么样呢？ 《汉书.卫青传》有一个记载，卫青死了以后，和平阳公主合葬，他那个合葬的坟墓，像一个小山。从这个记载，我们可以推断出来。第一，平阳公主死在前，卫青死在后，才有卫青和平阳公主合葬。再一个，卫青最后选择和平阳公主的合葬，可见生前两个人的关系应当说还是比较和谐的。这是我们对两个人的关系，这个婚姻关系的一个推论。 从这里你可以看出来，这么一场婚姻，其实在中间最为难的，是卫青啊，卫青很难。你想想卫青，他的妻子是个公主，是皇帝的姐姐，而自己的地位是一天天下降，而这一个大的妻子，又是他过去的主人，你说卫青作为一个男人，作为一个叱咤疆场的将军，怎么拿捏这个度，非常难。最后能处理得不离婚，还合葬，很不容易啦，确实很不容易啦。我们从这里可以看出来，卫青在处理人际关系是多么谨慎，多么善良。应当能看到这一点。 我们固然在前面《李广难封》中间讲到卫青对李广之死，负有责任，但是我们在这一集中间，也讲到了卫青生活的另一个侧面。 这个人总的来说，他的晚年，卫青的晚年很寂寞，很孤独。 首先，丧偶。官场失意。姐姐失宠。三个儿子失侯。他的外甥的太子地位岌岌难保。就在这么一种情况下，这么一位抗匈名将，度过了他一生最后的十几年。 所以我们从这里，这一集我们之所以要这样讲，我们更多是要关注卫青这个人我们从他的婚姻，从他和汉武帝的关系中间，可以看到一个有血有肉的卫青，这是一个最后十几年过得很寂寞、很孤独、很凄凉的一个大将军。 卫青他的一生，有过辉煌，也有过寂寞，但他凭着自己的毅力，和他的谦恭，最终还是善始善终了。谢谢大家！