第四点面相。你看吕公嫁女儿，其中一个最重要的理由就面相好。刘邦到底长的什么样，我也看过一些历史上传下来的画，画得不像龙，但究竟是什么样的，我们现在不知道，据说他的面相很好，吕公嫁女儿就是一个例子。还有一个例子很清楚，就是刘邦在做泗水亭长的时候，家里头还需要种地，因为亭长的收入很低，吕雉结婚以后，生了女儿，生的儿子，带着女儿儿子在田里种地，有一天来了一个老人，这个老人来了以后，就要水喝。吕雉这个时候不但给了他水喝，而且管了他一顿饭，吃饱喝足，这个老人看着吕雉，就说了句话，夫人天下贵人。说你是天下的贵人，给她相面了。 当然这话可信不可信我们再说，是感激之言还是真是贵人之相我们不知道，但是《史记》有这么一句话，“夫人天下贵人”。吕雉一听，正在田里种地的农妇，一听说一个老人说她是贵人，赶快把自己的儿子、女儿拉过来，叫老先生看，这老先生一看他儿子，又说了一句话，夫人所以贵者，乃此男也。你所以是个贵人，是因为你这个儿子，是个大贵人。然后赶快叫他看她的女儿，说你的女儿也是贵人。吕雉甭提多高兴了，老人就走了，这老人刚走，刘邦就回来了，吕雉赶快把这个事情说给刘邦听，刘邦一听，说这老头走了多长时间了，吕雉说没有多长时间。刘邦就一路小跑去追这个老人，追上了，追上以后，他就问你刚才说我的夫人是贵人，又说我的儿子也贵，女儿也贵，你看我怎么样？这老头看过他以后，又说了两句话，说相者夫人，因而皆似君，君相贵不可言。说你的面相，那个富贵我不能说，太贵了。 当然这话说出来以后，刘邦心里头是非常高兴，所以刘邦说了两句话，诚如父言，不敢忘德。假如真像你说的，有朝一日我富贵了，我不会忘了你。 当然，刘邦回来当皇帝的时候，没忧济在去找这个老先生，当然他去找的时候，能不能找到也很难讲。这是面相。

第五个传奇，是他的经历。刘邦经历非常奇特，他在泗水亭长的任上，有一次给他来一个任务，叫他押解一批骊山徒，骊山徒就是到骊山给秦始皇修陵墓的刑徒，他这个亭长要负责押送骊山徒到咸阳，去修秦始皇陵。结果，刚刚离开这个丰邑，走到丰邑的西边，这个地方史书叫丰西泽，就是丰邑西边的一个大泽，骊山徒就开始逃亡了，而且逃亡的速度非常惊人，这个丰邑的丰西泽离他出发地点也不过几十里地，逃了差不多一半而了，你想一个人押送这么多刑徒，那要说逃是管不住的。所以刘邦这么一算，他说这个地方还在江苏啊，要跑到骊山，就是跑到陕西，在当时那个交通条件下，那得走多长时间，等不到跑到骊山，这些刑徒就能全部跑光。所以刘邦这一计算不行，照这个速度跑下去，不到骊刑徒就跑光了。所以刘邦就长叹一声，谈就在丰西泽这个地方，把剩下来的没有跑的刑徒叫到一块儿，他说这样吧，反正我和你们也走不到骊山去了，今天晚上我把你们全放了，大家都自由了，我也就从此此要藏起来了，因为我把你们放了以后，秦朝中央政府饶不了我的，你一个基层贱吏负责押送骊山刑徒，竟然私自放了刑徒，那肯定是死罪一条。 所以刘邦说完话以后，就把所有的刑徒都给放了，这个事件叫丰西泽纵徒，纵是放纵的意思。这个事情发生在什么时间呢？史学界对它的说法不一，但是人们大致推测是在秦始皇35年到37年，就是秦始皇最后的三年，出现了一个丰西泽纵徒。结果他这么一说呢，剩余的十几个人反倒不走了，大家觉得刘邦挺仗义的，能把我们放了，自己也去流亡了，挺仗义的，不走了。大家觉得刘邦是个哥们儿，那怎么办？这些人就跟着刘邦，刘邦当然很高兴，就和这些人在一块儿，痛饮了一番，喝完酒就赶路，赶路的时候，前面探路告诉刘邦，说前面有一条蛇拦住路了，咱们退回去吧。刘邦就说了五个字，壮士行何畏。壮士行路，我们怕什么，刘邦就走上前去，拔出佩剑，挥剑把这个蛇斩为两断，这就是斩蛇。 今天在河南的永城，还有一个碑，叫“斩蛇碑”，非常有名。刘邦的斩蛇后来就和他的起义连起来，叫斩蛇起义，其实斩蛇跟起义是两码事。斩蛇完了以后，再往前走不多元，刘邦就喝多了，就睡了，他手下的人往前面去探路，看见一个老太太坐下在那儿哭，别人就问，说老妈妈你哭什么啊？她说我的儿子是白帝子，化做一条蛇，被赤帝子斩了，所以我哭。别的人都听不懂这个话，就觉得这个老人说话不着边际，就想打她，突然之间，老太太就不见影了，等刘邦酒醒以后，人家把这个事说给刘邦，刘邦一听，“心独喜”，心里特别高兴，就等于说他是赤帝子啊，赤就是红色，赤帝子。 而且这个话传出来以后，跟随他哪些人，都开始怕刘邦了，不是一般的人啊，赤帝子。后来刘邦就隐居在芒砀山，芒砀山在什么地方呢？河南的最东边，就是今天河南省的最东边，永城，靠近安徽这一带，有山，叫芒砀山，刘邦就在芒砀山藏下来了。史书记载了三个字，叫亡匿隐，亡匿隐三个动词合起来实际上就是两个意思，一个是逃亡，另一个就是隐居了。刘邦从此就在芒砀山这一带藏起来了。因为他这时候已经成帝国的逃犯了。 但是吕雉还经常去找他，吕雉每次去都能找到他，所以刘邦就很奇怪，说每次来，你怎么能找到我，吕雉告诉他，说你的头上有一股云气，你走到哪儿，这个云气到哪儿，我就看着云气找，一准能找到你。这个话就越传越远，越传越远，传的很多人都知道。这是刘邦经历的传奇。

同期声：在中国古代的历史上，当皇帝的人很多，但没有一个帝王能像刘邦这样及有这么多让人不可思议的传奇故事。所以在民间，刘邦的故事花样繁多，家喻户晓，传送甚广，这就带来了一个很大的问题，为什么刘邦会有这么多的传奇呢？ 嘉宾：这里边最重要的一个原因，是政治需要。大家回想一下，刘邦从一个布衣平民，到当上天子皇帝，他只经历了七年两个阶段。三年参加反秦，四年楚汉战争，刘项争霸，七年以后他就做了皇帝。他从一个普通的老百姓，布衣，夺了人家的政权，自己当皇帝了。假如这个先例要是传出去，被天下的老百姓都知道，那么天下的老新都会有一个想法，我能不能过把皇帝瘾，我像刘邦一样，你不是从人家姓赢的手里面，把人家秦朝的政权夺过来，往自己的腰包来一揣，什么挣钱，挣什么钱都不如把天下挣钱到自己的口袋里好。 这多好的事情啊，要是这个想法传出来，那这个天下就不得安宁了，谁不想过把皇帝瘾啊。那汉朝的江山还能稳定吗？所以，这里面有一个问题，真实的刘邦是个什么样，我们不知道，真实的刘邦只要一过去，大家永远都不知道。我们看的就是司马迁的《史记》，班固的《汉书》的记载，这个记载的刘邦跟真实的刘邦，大家想想，它有很大的差别。 记载的时候，它有两个倾向，一个叫神化，另一个叫丑化。你们想想就明白了。因为当记载了某一个人的时候，需要突出这个人的时候，就会把这个人的平凡的一面，庸俗的一面，甚至于污浊的一面全部给遮蔽了，把他那不平凡的一面，光彩的一面，鲜亮的一面给放大了，这叫神化。反过来，有些人在记录的时候，可能把他的某一面，给屏蔽了，把他的不好的一面给放大了，这叫丑化。 这个在历史记载中间，太多太多了。我相信大家能够明白，大家只要明白这个道理，你就知道司马迁在记载刘邦的时候，其实他面对这些史料，他只有两种态度，一个是信，一个是不信。无论信和不信，信那就不用说了，假如司马迁就相信刘妈妈和那个蛟龙做一场春梦，就能生下来一个真龙天子，那司马迁肯定大书特书，我们不奇怪《史记》这样写一点都不奇怪。 但是如果司马迁不相信呢，他要写吗？还得写。因为毕竟刘邦是西汉的开国皇帝，是西汉王朝的开国皇帝，司马迁是汉武帝时期的人，当时所有的宫廷档案，宫廷文件，社会上的流传，都是这个样子，你能不写吗？你能把所有这些历史记载统统撇在一边，你说我就是不信，我就是不写，不可能，他受时代的制约。为什么我们说记录的人物和真实的人物有区别呢？所有记录的时候，在记录这个人物的时候，他都受时代的约束，受时代的局限。 同期声：在王立群先生看来，刘邦传奇的经历，无非就是造人运动的产物，这是那个时代非正常手段当皇帝的人，惯用的伎俩。而史官们由于时代制约，不得不把这些写进史书，所以当人们翻开《史记》、《汉书》满目尽是这些传奇的故事，那么我们应该怎样看待这些荒诞不羁的传奇故事呢？ 像这一类事件，就是刘邦这么多传奇色彩，很重要的一个原因是因为他是一个布衣，谈是一个平民，谈只用了七年时间，就当了皇帝了。中国历史上几乎所有的帝王，都是从哪儿接班？从他爸爸那儿接班。刘邦的接班，是把人家赶出宫殿，自己住到秦始皇的床上去，刘邦入关之后，当天晚上就想住在秦宫里吗，想睡秦王子婴的床，到底什么样子。你想在那种情况下，他是把人家赶出来的，然后他自己再钻进去，这样的一个取而代之，他必须对自己得有一个交代。这个交代就是说，刘邦不是一般的人，一般的老百姓别做这个梦。只有刘邦这个母亲刘妈妈有这种特异功能，梦龙生龙，其实刘邦的出生这样的人和动物这么一结合就生孩子，在中国历史上我们有一个专业一有名词，叫感生说。 感生说其实是古人对于人类的生育，知识储备还非常少的时候，不知道人是怎么生下来的时候，产生的一种不科学的说法。在中国古代史籍记载中间，通过感生说生出来的人，只有七个人，这七个人都不得了。 第一个，炎帝。第二个皇帝。第三个颛顼。第四个尧。第五个舜。第六个大禹，第七个刘邦。可见，人和动物要生个孩子，只能生出来炎黄二帝，再生出来个颛顼，这都是炎黄子孙的共同祖先，然后生出来尧舜禹，再往下第七位就是刘邦，中国古代记载了其他的皇帝，没有这样生出来的，都是正常的，按我们今天可以接受的，所以刘邦的出生，我们只能说它是一个美丽的神话，是一种造神运动的结果。至于说刘邦的面相，我刚才说过了，既没有相片，又没有录像，你说刘邦的面相好，好到什么样子，《史记》跟《汉书》的《高祖本纪》和《高帝纪》记载的都非常好。但是这个东西我觉得一个人的，他人生的富贵通达和面相没有必然的联系。 至于吕公嫁女儿这件事情我们做一个解释，吕公嫁女儿，吕公真是看着刘邦的面相好才嫁女儿吗？《史记》记载，吕公是两个女儿，两个儿子，他两个女儿，一个叫吕雉，一个叫吕须，他的大女儿吕雉嫁给刘邦了，将来刘邦当皇帝了，还有