上一集我们讲到，项羽自杀以后，刘邦哭祭了项羽，在把项羽的事情处理完以后，刘邦就立即赶回了当时他在山东的大本营，就是定陶。赶回定陶以后，刘邦就没有回他的大营，直接骑马就跑到齐王韩信的军营中间，到那些以后，第一件事先把韩信的军队给控制了，就是夺了齐王韩信的军权，军权夺了，韩信其实这时候已经被架空了。这是刘邦在灭了项羽以后做的第一件事。 可以看出来，韩信的事情在刘邦心中是一等一的大事。刘邦之所以褥子看重韩信，因为韩信太优秀了。他有三个“一”。 第一，军事才能天下第一。 第二，部队实力天下第一。因为当时只有二十万兵，韩信有三十万。 第三，韩信的功劳天下第一。 是他最后灭了项羽，所以在整个刘邦集团中间，韩信是魁首，这是无可争议的。所以在解决完项羽问题之后，刘邦着手解决的第一个问题，就是把韩信给解决了。但这件事是个大事，不是个小事，它会引起一连串的反应。第一，韩信会怎么想，刚刚灭了项羽，你就夺我的兵权，中国有一句俗话，叫卸磨杀驴。现在是磨卸了，驴还没有杀，但是这个事对韩信的刺激一定非常之大。 第二，对其他诸侯王，其他诸侯王会怎么看待这件事情，你刘邦把我们都糊弄过来，把项羽灭了，灭完了以后，你就要磨刀霍霍了，你解决了韩信，会不会影响到他下一步的行动呢？刘邦该怎么来处理韩信的这个善后的事，更重要的他怎么来妥善地安排项羽之后天下的大事呢？就是他想怎么办。当时的中国向哪儿去，这是刘邦最大的问题。 他夺韩信的兵权，是发生在汉五年十二月，灭了项羽之后。第二个月，到了汉六年元月，刘邦就下令，说楚地平定了，而且现在义帝已经死了，因为义帝的名义是楚怀王，本来这个楚地是归楚怀王治理的。所以楚地没有人治理了，所以他下令，齐王韩信改封楚王。我们用一个词，这个不叫分封，这个叫徙封，就是迁徙的徙。我把你从山东的齐王迁到楚地，他这里主要指的是西楚，也就是现在江苏这一带，封他为楚王。 另外，又封了一个人，就是彭越做梁王。徙封韩信，分封彭越。把这两个王安排了。也既是说刘邦在解决完项羽的问题以后，首先解决了韩信，紧接着一个徙封，一个分封，把两个人封了两个王。这是刘邦在出席完项羽问题以后做的几件事。

那么这里我们就要提出一个问题来，给大家讨论了。就是刘邦为什么要夺韩信的兵权？再一个，夺了韩信的兵权以后，他为什么又徙封了韩信，分封了彭越，这么急着把这两个人的问题处理完，为什么呢？ 其实第一个问题很简答。韩信的本事太大，功劳太大，实力太大，刘邦不放心。因为刘邦手下有这么一个军事奇才，不放心，所以要夺他的兵权。夺了兵权，刘邦才稍稍有一种安全感，但是对韩信来说，他马上给他一个徙飞，又部分地满足了韩信要当诸侯王的这种欲望。所以这就是他夺韩信兵权，并且徙封他的一个重要的原因。 第二个问题是说他为什么急着把韩信，把彭越的问题赶快先封了他们做王，我想主要有三点考虑。 第一，还愿。因为在灭项羽之前，他许过愿，韩信是齐王，彭越是梁王，而且当时许的愿，陈郡以东，一直到海全部归韩信，睢阳以北一直到古城，就是今天山东的平阴，全部归彭越，这个愿许过了，要还。否则又是一个负约。这是第一个考虑，要还愿。 第二，安抚。韩信不是孤立的一个人，韩信是当时天下七个异姓诸侯王的代表。这七个诸侯王几乎把西汉初年的国土的一半给占了，所以这七个诸侯王要安抚，解决韩信实际上是一种安抚。 第三，有利于自己称帝。其实刘邦这时候想称皇帝了，但是如果你处理韩信、彭越不好，你这个皇帝当不成。韩信、彭越这些诸侯王如果联手起来作乱，又是一个天下大乱。所以处于这三种考虑，还愿、安抚、便于称帝，所以他才这么急着把这些问题解决了。

同期声：通过一夺兵权，二徙封的方法，刘邦妥善的解决了韩信的问题，无论是分封还是徙份，都已经被刘邦玩得入伙纯情，在王立群老师看来，刘邦利用分封解决的远不只韩信这样的问题，它还是刘邦集体由弱变强，最终夺取天下的秘密武器。那么刘邦靠分封夺取天下的奥秘究竟是什么呢？ 刘邦把徙封和分封玩的这么熟练，这么老练，一点痕迹都不留，他跟谁学的？两个老师：第一，实践，他在实践中学的。第二，高人，有高人指点他。 因为刘邦最初可不是会分封别人的人，刘邦刚起兵的时候，他当时一门心思想的是求封，求别人封他，你比如说他想做关中王，关中王不是楚怀王封的吗？刘邦实际上经历了一个从求封到分封的这么一个过程，求封是让别人封自己，分封是自己封别人，这两个从求封到分封，是刘邦从青涩到成熟的一个转变的过程。等他做了关中王以后，野心就大了，我们经常说一句话，说一个人他的思想是随着他的地位的变化在变化的。老百姓说话说得比较俗，叫脑袋跟着屁股走。你那个屁股坐到什么位置上，你就会想什么问题，你做到市长了，你肯定想的是市长的事，没有当市长的时候，你不会想这些问题的。你做到一定职务的时候，你一定想到在你这个地位上，你要做什么。 所以刘邦做了关中王，他进了关中以后，他觉得关中王可以笃笃定定的得到。这个时候刘邦想得到的就不仅仅是关中了。刘邦这时候想的是要天下，已经想要天下了。问大家一个问题，一个人想要天下，那么让谁来封他？没人封你啊，你想要天下，换句话说，你想做国家领导人，谁封你啊？没人封你。所以这个时候刘邦其实已经不再想求封了，没有人再封他了，所以他就想到，我怎么封别人，让别人为自己出力，这就是刘邦的一个重大的转折，从求封到分封。 所以刘邦到了关中以后，特别是他还定三秦，他不是分了巴蜀，然后又从汉中杀回到关中以后，刘邦其实封的第一个人就是韩王信。因为这个时期有两个韩信，一个韩信就是我民前面讲过的齐王韩信，还有一个韩信是韩王，所以人们经常把那个叫韩王信，而把原来灭项羽的叫韩信。这个韩王信是刘邦分封的第一个诸侯王，刘邦已经懂得封王了。这个人原来只是一个韩国被灭亡的时候，韩襄王的一个后代，谈确实是韩襄王的后代，后来被张良发现，又跟随了刘邦，刘邦杀回关中以后，看中了这个人，这个人又很勇敢，很能打仗，刘邦看中他，就许给他，说将来把韩地打下来，封你做韩王。 所以一直到最后，到了汉二年的十月，这个韩信把韩地收复了十几座城以后，刘邦就封他做韩王了。而且这次刘邦的分封，他在韩王信的问题上，刘邦有两个发明。一个叫许封。一个叫分封。什么叫许封呢？就是还没有打下韩地之前，我先告诉你，等那个韩地拿下来，我就许给你了，韩地我先许给你，等韩地拿下来，你就是韩王。打一个比方，就像现在房地产老板卖期房，懂了吗？房子还没有盖呢，你先交钱，这房子下来将来就是你的。韩国现在还在人家项羽手里呢，我先告诉你，打下来，韩那块地就是你的。许封，先许一个愿，封人家。这是一大发明。这很能调动干部的积极性。 再有一个分封，真打下来了真封，除了刘邦在实践中间，从求封到分封有这么一个转变的历程，另外还要看到一点，就是别人对他的影响。有两个人对他的影响很大，第一个对他影响大的是韩信。韩信在被刘邦任命为大将军以后，韩信就动员刘邦，启发刘邦要杀，然后和项羽争夺天下。这就是我们所说的汉中对策。我们讲过，韩信给刘邦出过一个主意，这个主意是什么呢？你要想战胜项羽，你最好用的一种办法，就是分封。你得了地，就封给你手下的功臣，你如果能把这个分封运用的很成熟，就会有一大批人为了分封跟着你去玩命，打项羽，你最后就能夺得天下了。这是韩信告诉他的，其实韩信给他讲的非常重要，韩信讲了一个什么问题呢？韩信教给刘蓓把分封作为夺取天下的一种手段。这一点很高明。刘邦跟项羽的差别在哪儿？项羽也分封，刘邦也分封，他两个人的差别在什么地方？项羽的分封是目的，刘邦的分封是手段。