嘉宾：这么一讲的话，那作为封建意识形态的儒家思想，跟这个资产阶级反封建的思想武器，人道主义是一样的地跟无产阶级反对资本主义的思想武器，马克思主义也是一样的。那么儒家思想就成了上下五千年，亘古不变的这么一个绝对真理。如果真是这样大家想想，几千年来，特别是近代以来，中国为什么极贫极弱呢，为什么鸦片战争以后老挨打呢，被欺负。这30年来引起我们中国社会巨大变革的到底是什么东西呢。就今天我们这个讲坛，这东西东西哪来的呢，孔子的，孟子的，墨子的想一想。 这个不是什么理论问题，不是什么理论问题，天安门不是一般的地方。是我们祖国的心脏，这个广场里边没有孙中山的像，没有毛泽东的像，没有邓小平的像，如果把这个像作为我们一个文化伟人的像，我觉得也可以，但是作为一面思想的旗帜，那么我就要建议修改宪法，我们中华人民共和国指导思想，我们立国立党的指导思想是什么，那你马上改过来，以儒家思想为立国之本，以孔子思想作为建党的思想。我们共产党员，我们就要学《论语》。 我们当前这个时代有什么特点，我觉得第一，我们是处在开放的黄金期。我自己也想吧，我也是坎坎坷坷过来的，我以前是个中学老师，每个月的工资是54块钱，现在我工资有5000多块钱，提高了100倍。那么物价当然也在涨，但是还没有，除开房子，也涨不到100倍，所以我一直认为我是改革开放的受惠者，我不反对这个时代，如果有人问我，你对这个时代不满，你要回到哪个时代去。是回到民国时期，还是回到清朝、回到明朝还是茹毛饮血、原始社会，我觉得还是在现在好吧对不对，但是又是一个社会矛盾，一个复杂交错的一个高风险期，当前的社会矛盾有哪些方面呢。 我想起码有四个方面吧，第一个方面你看我们面临的一个就是就业的问题吧，国企下岗的1亿多职工吧，农村有3亿多闲散劳动力吧，大学毕业生每年600万，失业率起码在在30%，这些现实问题不解决能够和谐吗，能够稳定吗。第二个城市化，农村人口要进城，城市房子那么贵，对不对。那么人口流动、夫妻分居，引发了很多社会治安问题，道德伦理问题，第三眼下的问题，通货膨胀的问题，现在这个通货膨胀是成本上涨型的这种膨胀，为什么价格要上涨呢。石油原来20美金一桶，现在100美金一桶了，它能不涨价吗，它肯定是要涨价的嘛，对不对。 所以即使政府下大决心来遏制，但是这个难度是很大的。所以就出现了深圳居民到香港去打酱油这些事情吧。当然还有一个最普遍的问题，就是这个分配不公，分配不公。你说我们改革开放，这个大蛋糕怎么切呢，最近一个数字，就是我到这来以前，就前天《新京报》一个统计数字，讲的仅仅是北京，它把北京的人区别为城市人口区别为，高收入、低收入、中等收入这么三类。什么叫高收入呢，就是人均每个月的可支配的钱是4748块，这是高收入。中等收入是2166低收入是1141，所以同样在北京城的居民当中，这个 收入的差距是4倍，如果在郊区，在农村高收入是一个人每月可支配收入是2195，中等收入是992，低收入是447。 那么在北京的城和郊，城市和农村这个收入的差距是10倍，但是它这个高收入不包括那种富豪、超级富豪不包括那个权贵资本，国企的老总，不包括那个一天收入18万多的人。那么如果说你是勤劳致富，知识致富，那咱们很佩服，比尔盖茨他有那么大的贡献，他成了富豪我们很敬仰他，绝不会去劫富济贫。但是有些人如果是违法致富，投机致富或者是凭借权利是吧，搞什么官二代，富二代的。那这个老百姓他不会心服嘛。

这个和谐不是讲出来的，季羡林先生不是讲和谐嘛，是吧。什么人与自然和谐，人和人和谐，人的内心和谐，和谐它要有一个基础，一个是志之和，奋斗目标是一致的。中国特色社会主义，一个是利之和，这个分配现在乱了。我老家是长沙，去年我回去，我们老家小学老师收入比中学老师高，中学老师收入比大学老师高，搞不清楚。我属于那个国家叫国资机构，那我们跟北京市民的消费水平是一样的，那么我们的收入比北京市的收入就要低。那至于说有些什么特区的朋友，地方补贴，这个说法就太多了。 所以我不是反对传统文化，更不是反对对老进行这种伦理教育，而是说我们现在这个社会的，长治久安它是一个系统工程，古希腊、听说那个时候物质匮乏，打仗的只有士兵的粮食有限，你比如这一块面包两个人分，怎么分呢，它不是宣传孔融让梨，我让给你吧，我让给你吧，小的让给大的，是不是。在饥荒年代的时候不会孔融让梨的，就他们有制度保障，就是说两个士兵一块面包，一个人切一个人先挑。所以有了这样的制度保障，那个切面包的人，他一定要做到非常地公正，如果他切的大一块，小一块，另外一个人他先挑，他肯定会把大的一块挑走啊。听明白了吗，这就叫做制度。 中国没有这个制度不得了。也是18号公布了一个数字，北京300个干部查出来问题资金是6995万，如果我们没有审计制度这查的出来吗，我这个都不是什么小道消息，都是官方的公开的报纸，制度问题很重要。所以什么叫法制，加快民主化进程，加强监督等等。还有发展经济呢，儒家思想也讲仓廪足 知礼仪。在西方有些那种发达国家，像北欧它是有些超市无人售货，你去买块肉，你就自己拿，拿了自己去量，约好份量以后你就付款，就拿走。它没有人说占小便宜，要偷什么东西。在中国不是也想搞点这样的东西，你比如华联广场，华联商店有一年好像我记得，也学日本搞点公益伞，知道吧。雨天的时候把那个伞放在外边，谁没带伞的拿着就用，第二天你拿回来，伞摆了以后，第二天有谁拿回来，肉包子打狗，没有拿回来的。说去年元旦的时候，北京公园里边放点手纸，结果手纸好像平均一人使用的手纸10米，那都是大小便用了吗，那就很多人就这么卷走了嘛。 所以这些问题的解决不是说，我非常理解现在很多人，弘扬传统文化的苦心，但是对传统文化的现实功能，要有一个的恰如其分的估计，将来这个和谐社会的构建是个系统工程，它离不开我们的制度的保障，经济的发展，这种道德教化是一个方面。如果别的跟不上，你比如说我们不把改革开放，这个大蛋糕 把它切好，分好，社会的安定那是不可能的。那么在弘扬国学的旗号下，特别要警惕那个糟粕的浮起。现在有些人否认有什么糟粕对不对，说弘扬传统文化就是原汁原味，今年那个什么山东教育厅，下发一个文件，说对于传统启蒙读物，不可不加选择，在我看来是对的嘛。吸收其精华，剔除其糟粕，怎么就不对了呢。有人就非常反感，说你知道什么叫精华，你知道什么叫糟粕对不对，原汁原味就够了嘛。

《弟子规》就是好东西嘛，有什么糟粕。那我觉得《弟子规》，我也看了，我觉得有很多好的，也有一些时代变了，不可行的。也有一些不太妥的嘛。你比如说《弟子规》里面讲，凡出言，信为先，说话要讲诚信，诈与妄，奚可焉，欺骗忽悠不行，这不就很好吗。有些时代变化了不可行嘛，亲有疾，药先尝，就是我妈妈有病我先尝那药。我妈妈那个药是治我妈妈那个病的，我先尝了，那对我的身体有害，我怎么行呢。昼夜侍，不离床，那怎么可能呢，你想想，是不是，现在比我要出差，现在为什么要加强社会福利对不对，那有时候不可能，叫忠孝不能两全，不能两全我就远远地给我妈妈磕个头，儿子为国家尽忠了。我去搞卫星试验去了，飞船上天，我照顾不了您了，对不对，那也没有办法呀。 那春晚的演员，他年三十他可能就回不去，我怎么可能做到昼夜侍，不离床呢。还有一些不妥嘛，什么“非圣书，屏勿视，蔽聪明，坏心志”。不是圣贤的书就不能读，那也不见得嘛。第一读书的话，还要对照实践是吧。陈云不是讲不为上，不为书嘛不见得书里说的都是对的吧，看书鲁迅讲要比较地读，好的坏的都可以读嘛，对不对。你没有正确和谬误的对照，你怎么能够明辨是非呢，怎么能够增强免疫力呢，所以传统文化随便举例子，它里边肯定还有有好的有（坏的）。怎么就区分不得，我就不懂。 现在有很多地方，很多机构，借这个国学来敛财，就是我刚才说的圈钱，天价的国学培训班层出不穷，国学幼儿园一直到北大、清华。北京大学精英之子国学营，每人收19600，北大的管理哲学企业文化，董事长班一人收39800，清华大学孙子兵法与领导者，系统战略思维高级研修班收5万。我儿子在财政部他也派到北大，学了一个礼拜也花了3万，那是干什么，就是讲了几讲。所以在样国学的旗帜下，发生了很多故里之争议，因此过去有一个故事，不是说鲁迅的儿子叫周海婴吗，小时候很天真，问他的爸爸说，爸爸是可以吃的吗。爸爸是可以吃的吗，现在很多人也知道了，爸爸是可以吃的呀，祖宗也是可以吃的呀。 所以很多历史名人的故里，也成为了一个争夺战的一个地方，因为竖起那个名人的标签，文化标签，就可以吸引旅游。所以劳资的故里在哪儿呢，是在河南还是在安徽，安徽和河南就打架呀，庄子的故里在哪儿，是在河南，是在安徽还是在山东，这三个地方就争起来了。曹雪芹哪儿生的呢，是辽宁的辽阳呢，河北呢，还是江西呢，三个地方都争起来了，而这些还是有名有姓的历史人物，神话传说的人物女娲，现在湖北、河北、甘肃、山西、河南五个地方在。伏羲，陕西、河南、甘肃在争，这莫名其妙了。 这三皇五帝传说时代，所以鲁迅讲，我们每年你比如到陕西去祭黄帝陵，黄帝陵那个土堆下面埋的是什么呀，埋的是什么呀，谁都不明白呀，对不对。我到湖南去考察，那湖南说我们要搞一个炎帝博物馆，我说我是搞博物馆的，博物馆是靠实物是吧，作为那个镇馆之宝，炎帝时代那个是树叶、兽皮，赤身裸体，有什么东西，有什么文物可以展览，你什么博物馆对不对。无非就是说文化搭台、经济唱戏。这在传说的人物身上也打主意，你在女娲身上打主意，在或者黄帝身上打主意，还比较高雅，流氓恶霸也成为了争夺对象，你像西门庆里边那个大流氓，大淫棍，那个西门庆现在山东的临清和阳谷两个地方都在争。阳谷说西门庆的故里在阳谷，临清说西门庆的故里在临清。阳谷要恢复西门庆、潘金莲的幽会处，临清要制作西门庆七个妻妾的精美画像作为旅游工艺品。 可是我们知道这个西门庆跟贾宝玉一样是小说当中的人物，他没有故里可言，这个小说当中的人物是集恶霸、奸商、淫棍于一身，现在在临清的小学旁边如果是要西门庆故里，你给那些中学学生给什么样的熏陶呢，连这点都搞不明白了。《金瓶梅》它这个序言里面有那么几句话，说读完《金瓶梅》生怜悯之心的这个读者是菩萨，生畏惧之心的这个人是君子，生欢喜之心的是小人，生效法之心的是禽兽。我看现在有些人，有些地方官员，禽兽之心可能也有。这就是当前的国学热，还有一个讲西方的后现代主义。 这个很多外来物都是双刃剑，有它两面性，你比如很多外来物种，我举一个例子，你比如说凤眼这个植物，它可以作为饲料，俗称水葫芦，它也可以有观赏性，所以它有它的优点，可是另一方面它繁殖过度以后，这个河道可以淤塞，那个鱼类就可以窒息，它没有氧气了，鱼类就死了。很多西方的思潮也是一样，像后现代主义就是这种思潮，后现代主义这文化是上个世纪西方文化界的一种奇特的景观。 在1934年的时候，这个后现代主义这个词，在文化评论当中就出现了，1945年是应用于建筑，60年代就在哲学社会科学领域里边就差不多就很风行了。很多事物的发展是新旧交替，新的在旧的基础上加以继承发展，这个后现代主义不是，它是对现代主义的一种反叛、颠覆、否定，宣布艺术也死了，文学也死了，哲学也死了，历史也死了，是不是。有一幅我们知道蒙娜丽莎对不对，这是文艺复