范煜梅：好，我们来看一下，因为今天是礼乐队和国学社，还有爱好中国传统文化的朋友。那我们来看一下，在明朝的宫廷它的诗歌，唱颂的时候是怎么样的一个组合。打圆圈的地方是歌者，它是弦歌，是颂诗的。他说台，堂上俩人席地而坐，一个是琴，一个是赋，赋这个东西我想以后也只能开专题讲座，就是我们说的八音里边的一种乐器，在《周易》里面有，这个里面它有什么，有鼓、有陶、有声、有钟。然后他说堂下四个人，皆北面而立。就是弹琴的人和拨赋的人他在台上席地而坐，下面的人站起来，要面朝他。另外的两边列了多少个人，一边八个，歌者。他又说了另外一个问题，他就说是要干吗？要相对而立，这个标题说的是什么？这个是在宫廷里面，所以它这份礼的传承，乐的传承一直保持了的，它不只是在宫廷礼乐里面，包括祭祀都是这样，只是它的这种编制没那么大，而且它的配备没那么精良而已。 歌要和琴，琴要和声，声琴与歌如同一声，它有它的乐队的要求，判别要求。另外一个声高亦高、声低亦低，歌舞别法，只要声齐。就是唱，他这种唱颂诗歌要齐声，它的声，它的鼓，要合在一起，这就是明朝诗、歌、礼都在一起，还有琴。 这是朱载堉老先生在他的《律吕精义》里面给大家列出来的，朱载堉老先生也是跟我们大家息息相关的一个人，就是十二平均律的创立者，后来出了12平均律，只不过我们没有把它应用在音乐上，那朱载堉还是另外一个学问的创立者舞学，今天来的是北京舞蹈学院的古典吴老师。 今天已经到了王羲之写兰亭序的那个季节暮春了，我们听一下溥雪斋先生当年的录音《良宵引》。今天的主题是礼和乐，刚才我在前面说了，琴是礼乐兼备，在清朝有一位琴家叫程允基，他编了一部琴谱，他说了几个问题，他说什么呢？“礼以制其外之暴慢，乐以制其内之奸邪，务养其性情一归之于正而已”，然后怎么办？故诵读之辞欲制其内，行以养其性情之正者，惟琴有能事焉。就是这两方面都做得到的就是我们的琴学的修养，除了会弹以外，还需要什么？还需要会它的相关的理论。这样的话就能够做到两者兼备。

刚才我们听了一首《良宵引》，我说了我们已经到了暮春三月了，《春江花月夜》是很多人，至少我看见有两个人写这样的诗名的诗词，一个就是隋炀帝杨广，这是他写的，然后另外一个人大家就很熟悉了张若虚的，我在川大做讲座的时候，因为川大中文系的学生来的比较多，他们可以随口背诵，我不知道现场的同学有没有可以随口背诵，来几句。厉害、厉害，对，它很长，所以我想，大家要对这个东西感兴趣的话继续回去背一下或者是看一下。 除了《春江花月夜》讲这种状态，在岳阳楼记它也有一部分的文字在讲，我非常喜欢范仲淹对这个春季江面、水面那种开阔、那种美感，尤其是他说“而或长烟一空、皓月千里、浮光跃金、静影沉壁，渔歌互答、此乐何极”，我们现在只能在思想上去感觉一下，“浮光跃金、静影沉壁”这种，我们也只能在想象中去感觉一下“渔歌互答”，那我们可以跟着陈老师的古琴曲《春江花月夜》去在音乐中，沉浸在琴曲的乐音中去感觉“而或长烟一空、皓月千里”的美景。 主持人：我觉得怎么说呢，用一句话吧叫“山不在高有仙则名，水不深有龙则灵”，我觉得今天范老师给我们带来了一场别开生面的、别样的艺术与文化的盛宴，可以说是有琴韵，相信大家听了范老师的讲解之后，对于古琴艺术，对于继承和发扬中国传统文化一定有心得想跟范老师当面交流，也许还有一些问题想向范老师请教。

那么下面进入我们今天的互动交流环节，大家有什么问题可以举手示意，然后告诉范老师。 学员：提问 范煜梅：当然了，你的那个七律不一样，比如说我们第一条线是这个音，但是它怎么来定第二条，用泛音来。第三弦是弓音，我们现在定的调是弓音，它的泛音，九回上的泛音和七回上的泛音是同类，这个时候它定出来的律准就是它。第一根任意定，在对于古琴来说是高不抗指，低不排弦，低不排板。那么在乐队里面是什么来定？管，起律的时候它用律管来定，钟来定。那么在民间就用律管，律管也是从钟里边延伸过去的。所以我曾经跟中央音乐学院学生的人发生过讨论，他就说我们声就设在给你定琴了，我说你错了，声律法是从琴上过来的，但是起律的时候，因为琴上可以自成体系，乐队是不可以的，尤其是管，筝、笛、箫，它一定是有一个起码的起准线，然后往下走。对，它当年是有这种做法。下一次讲，下一次我们再讲律法的时候专门的，它是一套体系。 谁给我拿这个东西，我要在琴上面做示范。我跟你说另外一个就很清楚了，《秋风辞》弹过吧，我们听的是什么？那实际上对于正调的音应该在这里，但是我们听起来是这样。