你像那个韩王信也是如此，楚汉战争未灭的时候对他非常放，楚汉战争一结束赶快搬迁，从河南的洛阳一下子给他迁到太原的北边，该放就放，该收就收，收放自如，这叫会用人。当然这谈不上很光明，但至少说还比较“高明”，人家刘邦也不追求光明，人家要追求的就是高明。 第四，一支好队伍，刘邦有一支好队伍，这支队伍中间有军事家，像韩信、黥布、彭越、周勃、夏侯婴、樊哙、灌婴，一批军事家。另外有一批政治家，谋士张良、陈平，还有最能治国的萧何，有谋士，还有理论家，像陆贾。 节目导视：在刘邦的队伍中有一大批才智卓越、勇冠三军的能人，他们大都来自五湖四海，有老家丰沛起兵带来的老班底，有半路加入的，有的来自敌方阵营，在吸纳人才方面，刘邦具有海纳百川的气度和胸怀。然而在王立群先生看来，刘邦在对这些人才的使用上并非等同视之，其中有一个核心集团的人才最为他所倚重，那么这是一个什么集团？它又反映了刘邦怎样的用人策略呢？ 王立群：这个核心集团我们叫他丰沛故人集团，来自丰邑、沛县的老朋友老乡这个集团的，这就是刘邦最核心的一个集团，这个集团在刘邦的集团中间起了什么作用呢？凝聚人心，稳定队伍，两大作用，所以刘邦的军队无论是打胜仗打败仗，遇到多少挫折，有多少人叛逃，有多少人阵亡，他始终有一个核心打不散、打不垮，这个核心就是丰沛故人集团。这个丰沛故人集团在刘邦的心目中间地位很高，而且在后来封侯的时候他们占的比重很大，因为参加革命早，战功多，所以最后他封侯的比例也很高。刘邦当了皇帝以后，就把丰沛故人集团安排到他的政府中间去，我们举三个重要职位来看看，相国、太尉、御史大夫，相国，太尉和御史大夫并称为三公，是最重要的三个职务，相国先后谁担任的呢？萧何、曹参、王陵、陈平，然后是张苍。从刘邦的第一任相国一直到汉文帝的丞相，陈平、张苍，在这些人做相国的位置上，你算算，只有陈平和张苍不属于丰沛故人集团，其他都属于丰沛故人集团，这个最重要的行政权力，他是交给他的核心集团的成员来把握的。 我们再看太尉，太尉是最高军职，轻易不设太尉的，但是你看一看，刘邦在他的这个政府中间设的太尉，先后担任太尉的有谁呢？第一任卢绾，就是和他居同里、生同日、学同师的那个卢绾，当然后来叛变了，封燕王以后叛乱了。卢绾、周勃、灌婴，这三个人是掌军权的，全部是丰沛故人集团。你再看御史大夫，御史大夫是三公之一，号称为副相国、副丞相的，第一任周苛，在荥阳保卫战中间死了，他死以后他的堂弟周昌担任，周昌以后是周昌手下的一个官员叫赵尧担任，再往后是任敖，再往后是曹窋，曹窋是曹参的儿子，再往后是张苍。这一拨人中间绝大多数属于丰沛故人集团。 这中间有一个人大家可能有点忘掉了，叫任敖，任敖这个人不但是刘邦这个丰沛故人集团的成员，任敖这个人还在刘邦犯了案子，刘邦逃了，然后吕雉替他顶罪坐了牢，吕雉坐牢的时候受到监狱里狱吏的羞辱，这个任敖就挺身而出把那个狱吏给揍了一顿，保护这个吕后。就是他这一个御史大夫担任的这些人员，绝大多数也是丰沛故人集团的成员，可以说刘邦这个丰沛故人集团，是刘邦人才集团中间最核心的一个成员。这一点是很不容易的，他有一个稳定的核心，他又接纳了五湖四海，这五湖四海的人跟核心集团的人还能够融洽地融为一体，这是非常不容易的，刘邦把它做到了。

节目导视：刘邦手下拥有一大批才华横溢的人才团队，但同时也出现了一个问题，能人难管，在打天下的时候这个问题已经显现出来，刘邦绞尽脑汁通过平衡利益等各种办法加以解决。然而在登基称帝之后，刘邦在用人策略上开始发生重大变化。那些功勋卓著的异姓诸侯王成了他最大的心病，那么怎样才能解决这个心病？在对异姓诸侯王的处理上刘邦又会采取哪些策略呢？ 王立群：异姓诸侯王也是个个有才的人啊，绝大多数都是有本领的人，刘邦对异姓诸侯王是怎么处理的呢？怎么看待的呢？其实刘邦对异姓诸侯王是区别对待的，他把异姓诸侯王分作两类，他最视为对手的是楚王韩信、梁王彭越、淮南王黥布，这是他一定要除掉的，这几个人能力太大，兵力太强，战功太大，威胁也太大，这是一定要除掉的。其他几个他是区别对待的，比如说赵王张耳，赵王张耳第一才能平庸，赵王张耳跟刘邦又是亲家，赵王张耳的儿子张敖就是刘邦的女婿，所以刘邦对张耳、张敖父子基本上是信任的。 另外还有几个王，像长沙王吴芮，燕王臧荼，这两个王基本上不起什么作用，长沙王在南边，长沙国很小没有实力，而且长沙王的父子几代人都极力地迎合刘邦，刘邦对长沙王没有采取军事行动，让他们一代一代传国，一直到自生自灭为止。燕王臧荼力量很小，韩信要打他他就投降了，整个楚汉战争燕王臧荼是置身事外没有参与，基本上是没有参与的，所以刘邦对燕王臧荼也是处于一个不太看在眼里，把他边缘化的一个诸侯王。他真正要防的是韩信、彭越、黥布这三个王，所以他首先是杀韩信，接着杀彭越，最后是灭黥布，这三个是他重点的。赵王张耳一早就死了，他的儿子张敖因为卷入一个谋杀案，最后证明不是他的主谋，那也不能做王了，把他降为侯。臧荼后来是叛乱了，最后把臧荼给灭掉了。长沙王最远力量又小，一直在逢迎刘邦，刘邦就让他保存下来了。所以刘邦对诸侯王，应当说他采取的对异姓诸侯王，他采取的策略是区别对待，重点打击，区别对待，用这八个字来处理异姓诸侯王。而他消灭异姓诸侯王所倚重的就是封侯集团，因功封侯集团是他倚重的力量。

最后一点，第五点，一个好心态，刘邦用人我们讲他那么多长处，取决于他的心态放得很平，刘邦有什么好心态呢？我讲三点，第一点，勇于向臣子认错，认错很难，特别是当了皇帝要认错更难，要皇帝向大臣们认错那是难上加难。刘邦敢认错，我们举一个例子娄敬，我们讲过这个人，娄敬阻止刘邦去跟匈奴决战，他说不能打，匈奴一定有诈。刘邦不听，他认为娄敬，当时已经改名叫刘敬了，说刘敬是败他的军威，把刘敬关起来了，就准备打完仗回来要杀刘敬。结果刘邦到那儿一去，果然是中了匈奴的包围，被人家40万大军围在白登山，七天七夜出不来，最后很狼狈出来了，回来以后立即向刘敬道歉，封刘敬为建信侯。向一个臣子认错太难了，这里面有两个难解决的问题，第一自尊，第二面子，人都要面子，领导更要面子，大领导特别要面子，谁的地位低谁不怕面子，地位越高越讲面子，你像刘邦贵为天子皇帝，他能向刘敬认错这是非常不容易的一件事情。 再一个向萧何认错，他平定黥布叛乱回来以后把萧何抓起来，萧何说你那个皇家园林太大了，那么大的皇家园林，你一年也打不了几次猎，把它开放了让老百姓种地，粮食归老百姓，那个秸秆留下来做那个野兽的食物多好啊，刘邦就误认为萧何是讨好老百姓。这一点是最麻烦的，就是多疑，其实萧何没有这个心思，但是刘邦认为萧何有这个心思，而且这个人一旦被别人怀疑以后，往往是很难洗刷干净的，怀疑，所以把萧何关到监狱里去了，最后还是一个王卫尉替萧何说话，把萧何放出来了。放出来以后刘邦就向萧何道歉，这也是很不容易的，向萧何道歉认错，这是第一点。 第二点，敢于承认自己的判断有误，这个我不再举例子了，我们前面讲过刘敬劝他不要去跟匈奴打仗，匈奴是示弱，他背后有诈，当刘邦向刘敬承认错误，实际上是承认自己的判断有误，这是第二点。 第三点，敢于承认自己的能力有限，这也是用人的一个关键啊，你为什么要用人？因为人家在这点上比你高明，如果你比所有人都高明，你还用得着用别人吗？用不着了。承认自己能力有限这一点很难，这还是两个东西作祟，一个叫自尊，一个叫面子，但是刘邦就说得很清楚，你比如说他说韩信，“连百万之众，战必胜，攻必取，吾不如韩信”，他前面还说“运筹帷幄之中，决胜千里之外，吾不如子房”，还有“吾不如萧何”，你看三个不如，不是承认比别人差吗？承认自己能力不如别人吗？这作为皇帝都是很难做到的。刘邦有这个好心态，他才能接纳一大批人。再比如鸿门宴中间，张良问刘邦一句让刘邦很难回答的问题，“料大王士卒足以当项王乎”，你估计估计你手下那点人够人家项羽打吗？“沛公默然，曰，固不如也”，默然，不吭了，沉默了半天，承认本来就不如别人，这都是极其困难的事情。 再比如韩信在汉中对策的时候，也问过刘邦一句让刘邦很难回答的问题，“大王自料勇悍仁强，孰与项王”，你估计一下你的仁义道德，你的强悍，你的勇敢和项羽比怎么样？问得刘邦又是“汉王默然良久，曰，不如也”。一般的领导你要这样问他一句，他不是默然良久，是立即发怒，他会反问一句就你能？但是人家刘邦默然良久，最后回答“不如也”，“固不如也”，承认自己能力有限啊，这叫一副好心态。 有这个心态，你前面的眼睛啊，耳朵啊，才都管用，一旦心态变坏了，眼也瞎了耳也聋了，什么都听不进去，什么都看不见了，归根结底一副好心态，这个好心态很不容易。所以刘邦最后的成功是时代的选择，也是刘邦个人努力的结果。刘邦是中华民族的时势英雄，也是大汉帝国的缔造者，他的一生值得我们认真研究。《大风歌》系列到此全部结束，谢谢大家。