姬雪松：什么叫停滞在那个位置？所谓停滞在那个位置就是说正常的削减，比如说我们从一能一能的往下减减到五千，我们就认了能接受。可是这种骤减的孩子如果突然降到五千能的时候，他有强烈的愿望要回到那个万能。实际上反社会型的人格，他们终此一生都在企图回到那个无所不能的万能的世界里头。这就是为什么他们要去操控别人，要去折磨别人？因为他们在这些过程之中似乎能够再一次体验到他们是这个世界的中心，他们是全能的。你比方说洛阳性奴案他就是那几个性奴她那个世界里面的上帝，他主宰了一切，他可以决定人的生死。那个布雷维特更是这样，他有一个长达几万字的什么宣言。当他看到他亲手把那些人杀掉的时候，他体验到的是：我可以让你们死，我有能力并且有权利不让你们活下去。当然更痛快淋漓的、彻底的表现出这样的态度的就是希特勒，他要成为世界之王。那是真的，相比布雷维特来说，布雷维特只是一个幻想。对于希特勒来说，他已经在实施这个计划了，他捣毁了整个欧洲。他真的是迈向自己成为世界之王的角度，你看他都成为德国总理了，能干到总理那是一般人干的事吗？跟一般人来说他根本不满足，这不是他所追求的，他所追求的是要成为世界之王要成为上帝，要成为无所不能的人。所以在这些人，反社会型人格障碍这一类里面他们在积极的使用着无所不能这样一种防御，防御什么呢？用于去抵御他感到的哪怕是一点点弱小感、一点点无助感。 这种人没有感情，为什么没有感情？因为他们拒绝一切感情。任何的情感，任何他体验到的情感都被他等同于弱小、虚弱、脆弱、无助，所以他们就无情，他们无情。这个正常的人也需要无情，而在某些场合、某些时候也需要无情。我们有这样的电影叫什么？《战争让女人走开》，这个《莫斯科不相信眼泪》，这都什么意思呢？某些特定的场景下，某些特定的情景之中我们要切掉儿女情长，要以什么这样的那样的利益为重。首先，在正常人那这都是特定的情景，那么他们的无情也仅仅表现在局部，并且常常是为了超越自己之外的利益，比如为了国家的利益，为了集体，为了别人的利益，他们要割断自己的情丝万缕。但是反社会型人格他们的无情是弥漫性的，是持续性的，持久性的，什么场合他也无情。而且他的无情不是为了某一个高于他或者超越他自己的利益，他就是为了自己。他们没有办法和别人建立起一种依恋的联系，没有办法和别人建立成一种稳定的、有情感联动的关系。这种人他们没有朋友，没有真正的朋友，没有人了解他们的内心。尽管你和他接触很长时间，尽管你对他、为他投注了很多的爱和精力都没用。 美国有一个电影也是一个变态杀人狂，好像叫《感恩人杀手》还是叫？叫《万圣节杀手》。万圣节那天就是有很多什么妖魔鬼怪，人们、小孩子变成妖魔鬼怪四处上门要糖吃，就是这么一个节日。那么这个杀手从小、从很小就杀人，他第一次杀人就是在万圣节，第一次杀人电影我看了不大清楚，好像是杀了他的邻居还是杀了他的父母，还是杀了他的，我忘记了，总之杀了一个对他来说，实际上让别人难以想象的一个人，就是对他很重要，而且对他很友好的一个人，应该很小他不能被判刑。他就被送到类似工读学校这样的一个地方去。但是当感恩节再来的时候，他再次杀人。但是他还是很小，那么人们就开始觉得他有病，开始把他进行了所谓的封闭式的治疗。这个期间就开始有一个心理医生，这个心理医生实际上电影演的心理医生和实际生活中的心理医生有很大差距，那个心理医生可能既是心理医生，可能还有点是什么神父的那个感觉，并且他还是那个机构里面指定的。 这里面后来又杀人，又杀人，他后来就相当于被终身监禁了一样，就在那个机构里面。不是，对了，想起来了，他后来又杀人，真的被送进监狱里面去了，并且好像他们也没有死刑，另外一个他有某种病态没有被判死刑。多年以后，他已经完全长成了成人了。那么他在这个监狱的过程之中受到这个监狱里面心理医生多年的治疗，和他谈。其实按正常我们普通的理解你就是一个铁石心肠你天天、月月、日日和这个人在一起，你总会有感情吧？但是他没有。他后来从监狱里面逃出来又杀人，那么这个心理医生好像能够预料到他大概杀谁了？但是赶到那去的时候已经晚了，因为这个人这个杀人狂好像当时想把这个心理医生杀掉，在那个场景里面。你就可以看到他尽管和那个人以一种在别人看来非常密切的方式联系了那么多年，可是他仍然毫无情感。最后他举枪要杀那个医生的时候，警察赶到了把他打死了。这是这种人没有朋友。 对于普通人来说，如果我们杀了人，我们当然有罪恶感了。那么不光我们杀了人，就是我们对谁发了一顿脾气，甚至发了一顿无明火还觉得对不住人家，你得给人家道个歉或者干脆请人家吃一顿饭你得表示表示，这种愤怒的情绪伤害到别人。而普通人呢也会把能够管理自己的情绪看成是自己的一种能力，甚至看成是自己的一种美德。林则徐到广州禁烟，林则徐是一个脾气更大的人，他为了能够让自己更好的工作、更好的团结

那么反社会型的人格他究竟是怎么形成的呢？什么样的家庭里面的孩子会可能成为这样的人呢？人们通过对这种反社会型人格障碍这种家庭的调查和研究发现，这种反社会性的人格经常在他们的家庭中有这样的特点，那就是关系非常的混乱，关系非常的混乱。而且在这个家庭里面没有持续的关爱、没有保护、没有充足的联系，这些特点听起来有一点点抽象。我们常常看到的是那些父亲是酒鬼，母亲甚至是妓女，在这样的家庭里面极易出现这种反社会型的人格障碍。其实比较典型的就是希特勒的家庭，希特勒他爹就是个酒鬼，他妈几乎是个妓女。在这样的家庭里面没有一个人可以持续的来和这个孩子建立起某种联系，那么在这些断续的联系之中也并没有爱和关怀、呵护。孩子在这个人际当中，这种依恋的联系当中是非常非常匮乏的。那么这种匮乏，甚至混乱，或者反复迁移的这种寄养都是生成这种反社会型人格的土壤。家庭的破碎、不稳定，经常让孩子处在一种恐惧之中，这跟孩子的，这些病人这些人格障碍的，这些反社会型人格障碍的这些病人在他们的早期经常有大量的这种恐惧感，非常害怕。认为他们周围的环境经常让他生活在某种不确定之中，这种不确定、这种破碎的家庭，没有持续的爱和关心，严重的阻碍了一个孩子正常的成长的过程。 我们前面曾经提到过我们出生以后我们都是无所不能的，都是自己是天下老大，可是伴随着一个正常的成长，一个温和的挫折我们逐渐放弃了无所不能，我们逐渐有所为有所不为，有所能有所不能，并且我们可以接受自己这样的状况。可是由于这些特定的家庭之中持续的、匮乏的关系关联，混乱的情感让这些孩子停滞在了发展之中，那么这种停滞让他在未来一生之中都在不断的企图补偿早年的这种匮乏。他们反社会型人格没有办法像正常人一样建立起自信来，他们又不承认情感，他们把人类的情感无论是哪一种都等同于懦弱和无能。而且由于他们在小时候这种混乱和不充分的家庭关系，人们没有，就是他们没有办法被帮助，没有办法被帮助把他们内心的各种感受转化成语言，这也造成他们述情困难。述是描述，情情感，就是描述情感的困难。所以他们的语言发展、情感发展极其幼稚，他们只能靠行动、靠操控来向别人传递他内心的某种原始的感受。这是这些人的家庭的特点。 那么他们这个家庭里边不仅对他是这样，不仅父母对他是这样无情的，父母之间也没有情，就是环境之间不仅对他没有，他们相互之间他们也没有。没有情感的表达，没有情感的沟通，语言在这些家庭里面，当然他们也都说话，可是语言在这些家庭里面不是用于表达情感的，而是用于操控、折磨别人的工具，语言上的虐待、语言上这种虐待、语言上这种操控，这是家庭里面使用语言的方式。而且在反社会型或者病理型人格障碍的家庭里面，他们不用语言，有的时候他们也在企图表达某种爱。但是这种爱经常是物化的，什么是物化的？就是别人给你买东西。你不高兴，不高兴没有关系，我给你买东西。你高兴，你高兴我也是给你买东西。情感不能得到，但是有的人可以得到一些东西。这是父母的某种无能，在人格障碍里面无论是哪种人格障碍都存在某种遗传现象。在我们我们说遗传的时候是加引号的遗传，它不是通过一个基因的生物学的因素而遗传，而是通过一种影响方式来遗传。换句话来说如果爹是反社会型的，妈是一种，如果爹是一种反社会型的，那么儿子孩子很可能也遗传了，这是怎么遗传呢？就是如果父母对他的影响造成的，父母是无情的，所以他也没有办法学到有情。那么反社会型的人他的成因，我们一方面是由于父母的关系，家庭的关系混乱不稳定，那么这样的关系导致的反社会型人格是一种所谓原发型的。