胡小松：下面我们就有请北京东方艾格农业咨询有限公司何总 何学功：农产品加工和品牌农业的建设，因为我们不能时间拖得很久，我干脆就拿一个农产品来把这两个论坛的重点，涉及到我个人的一些思索和这些年在做这个农业咨询过程当中一些个感悟和大家分享一下。 因为刚才我们两位厅长也都提到了，那么不管是广西的东作的马铃薯还是山西北部的马铃薯，刚才安教授也提到了马铃薯，我们就拿马铃薯做例子来分析一下。 其实农产品加工将来有两个问题，到底是技术的问题，还是原料的问题。技术的问题有一个数据，那么我们现在中国农产品加工大约有5%的加工技术能和发达国家看齐，15%的可以说做到一个中等的水平，其他的这些相当于国外发达农业国家基本上七八十年代这样一个水平。农产品的精深加工我们确实差，但是在中国，我要强调的是适度技术问题，不管是农业生产的前端，还是在农产品加工，在农产品流通方面，一些个高、精、尖、新的技术，其实超出了你经营的成本，因为农产品加工主体是谁啊？是企业要赚钱的，超出了这个成本不赚钱，你让他怎么做呢？那么我在国内看到很多示范科技园，很多示范的农业园，这些基本都是我们国家用财政投入搞的示范，也就是代表了我们未来发展的一个方向，那么从论坛张教授谈到的互联网的技术，恐怕还要有十到二十年的技术，很多高、精、尖的技术，也就是说国外的目前已经成熟的精确农业的一些做法才能在我们国家得到开展。 那么拿马铃薯来讲，我就提到原料问题，马铃薯成本，它需要特殊的加工薯，才能生产出高标准的全粉产品。那如果它用（夏伯丁），用大西洋五吨能出一吨全粉。可是我们国内种这个加工薯的地方，因为它形好、卖价高，基本上不是被用做加工，而是去炸薯条、薯片，甚至有一部分从西北地区、东北地区运到了像上海、广州，进入菜种的这个市场。那么加工企业没有这样合适的原料，没有标准的原料，只好，你比如说就拿内蒙来讲，它用科型一号来生产原粉，那就七吨马铃薯，七吨马铃薯出一吨全粉。再拿马铃薯第二个来讲，专用的淀粉它这个品种，马铃薯淀粉含量达到23%，可是呢，不是专用的，我们一般的菜薯基本上在十六七这个样子，那你这个企业的出成率这么低，产品的品质这么低，你怎么能卖到一级品呢？卖不到。所以农产品加工技术，需要适度的技术把国外的成熟技术引进过来消化进来，但是一定要考虑你标准化原料或者和工艺，那么这是农产品加工这个环节。 那么到品牌农业之间过渡，存在一个重大的误区和缺陷，那就是我们现在农业的产业组织问题，政策出了问题，政策导向出了问题，大部分的企业运营出了问题，那么在政府、企业这个层面的下面还有一个，农民的生产组织也出了一个问题。农户生产的规模小，他没法去做到提供大规模的标准化的原料，因为他要这样去做，他这个投入会高，生产菜薯成本多低啊，不用考虑控制它的各种病毒，不用考虑土壤当中各种真菌和细菌的感染，我今年我生产出来，行情好我一顿能卖八百，行情不好一吨就是两百，我就卖给县里加工厂，所以出现了很多马铃薯的卖难，橘子的卖难，香蕉的卖难，就是因为单个的农户没法去生产标准的原料，去和农产品企业对接，因为这个中间的组织出了问题，也就是说我们所谓的农户企业绝大多数，他不压榨你种植户那点利润他的利润上不来，所以说这个产业组织运行当中政府到底是怎么去引导？因为企业是经营主体，区域种植的规划、标准的栽培和这个标准原料能不能卖更好的价格，这个东西就需要政府在政策的引导，区域经济的规划，还有对农产品加工企业的布局和适度的扶持，因为我们有很多关于农产品加工方面的引导的资金、成果的转化，这个当中其实政府调控的余地还很大，政府调控余地更大的要关注龙头企业和农民的关系。那么我看到很多活得非常舒服的农产品加工企业，它一年四五亿的销售额，可是净利润基本就是两三千万的样子，它没有一分钱的银行贷款，它也不想上市，每年活得非常舒服，我把它形成为社区型经营了，因为它和农民的关系解决得很好，和农民的利益关系解决得很好，这要展开来讲非常复杂了，牵扯到我们最基础的农业的土地政策问题，政策问题这个我就不讲了。但是有很多创新的模式，政府下面自发地出现，也给我们提高农业的规模化的经营，提高集约化的程度，提供标准化的原料，提高农产品加工的水平，提高农产品加工企业的利润，然后去创造一个稳定的一个品牌，能够实现持续供应、健康产品的这样一个品牌或者品牌利润，然后它才能反哺这个产业。 我们一般的农民，我们一般的农产品加工企业获得了基本的产业平均利润或者在产业平均利润之下，那么如果把它三者的关系摆正，能获得什么呢？这个企业获得品牌利润它能反过来反哺和拉动当地的农民和当地的农业的结构。所以说农产品加工和品牌农业的建设之间，当中农业的产业组织这个环节现在变得相当的重要，有一些话题不方便拿出来讲，但是一些政策方面的建议，和一些个

主持人：从企业从市长的角度，有两个问题我在想，第一个问题我们经常会碰到除了马铃薯，我们这儿种的马铃薯特别好，但是当我们去说这个好事是怎么评价的时候，有人谈起了，是做土豆丝好呢？还是做马铃薯条好呢？还是做马铃薯全粉好？还是做马铃薯的变形淀粉好？其实都做不出来，那你的好是何来？第二个命题的话，可能我也听出来一点，我感受的话到底是农民种什么就去市场卖什么，还是说市场要什么农民种什么？这里边当然讲到了利益机制，我想可能观念要转变，可能更好。我想这是前面的，最后一位我们隆重推出北京天地超云科技有限公司的物联网中心的（陈）岩主任。这个可能要分享的不光是信息，还有我们曾经问过一个，叫做云技术，云技术的云计算，我曾经问过一个问题，云计算1加1等于2吗？那么到底是什么，我们请陈主任来介绍。 （陈）主任：首先我谈一谈感想，第一个我觉得地方政策，因为我是从事信息产业，今年是第25个年头，但是农业，实际上说是1个年头和农业结合。 那么今天参加这个会，首先第一个感觉非常震撼，这么多国内的、国际的科研院所的一些专家、领导参加这样一个级别的会议，我们经常参加通讯会议的人来讲我们也觉得非常振奋。第二个就是最近我们也在学十八大，昨天呢总理说了一个观点，就是未来的工业化、信息化、农业现代化和城镇化这四化一定要协调发展，我想这个中国最高领导人发了一个信号，它不是一个简简单单，所以说我第一感觉比较振奋，第二感觉非常亲切，为什么这么说呢？第一个是我们广西的领导，因为我本身是广西人，第二个我出生地在唐山，刚才唐山也来了领导，我想这么多跟我相关联的家乡人，我非常亲切，那么我们融到这个圈里来，我们也非常高兴。 第三个感觉就是非常荣幸。那么我们进到农业这个圈里来，还有农业大学里的教授给我们这么多的支持，因为上午我们也是跟农业大学签了一个战略合作协议，未来我们也是对产业非常有信心，我感觉非常荣幸。 那么还有五分钟时间，把我上午汇报的题目简单地说一下，然后我联系方式给张博士，农业大学都有，便于会后进行交流。 我上午讲的主要有三个方面，第一方面就是我们公司的情况，第二个就是整个云台的情况，第三个就是云和农业怎么结合，讲这三个主题。 第一个就是我们公司是我们叫天地超云科技有限公司，我们是北京云地第一的核心企业，北京云地是北京市政府的2010投资建设的一个作为云计算这样一个企业，那么2010年5月12号在中国云产业有一个标志性的事件，就是两岸四地的四个知名的华人，跟北京市政府做了一个汇报，美国威远先生，香港是李建华先生，咱们中国是田溯宁先生，田溯宁先生原来是我们中国网通的总裁。这四位先生给北京市政府的，包括刘淇、郭金龙、左中文四位市长汇报，汇报的意思就是说这个云计算作为第三次科技革命的浪潮中国不能再错过，而云计算也是美国进行信息侵略的阴谋，如果中国不占领云计算的高地，我们把内容都放到美国的云里，大家想想这是一个什么概念？所以说北京市政府半个月就做出了决定，要参股我们这个公司，北京拿出1500亩地来要做这么一个事情，所以说第一我们这个公司是北京市政府参股的，目前在国内也是规模最大的也是最好的一个云计算的这么一个云基地吧，欢迎大家去我们基地参观，那么我们这两年也是招待了全国各地大约有1200位参观的各级领导吧，农业的领导到我们这个地方去指导，这是第一个。 第二个就是云计算从2000年到现在也算三年吧，云里雾里大家也是成熟多了，很多人认为是炒作，但是我们作为业内人来讲，我还是认为不是这样的。 那么现在第一个中国政府从2000年开始，各级领导都在提云计算，包括通信部，包括住建部，都在提云计算这个鼓励政策，那么从国家来讲明文鼓励支持发展这样一个态势。那么目前住建部前头，中国已经有15家以云计算为基础的智慧型示范城市，已经公布了，全国有155个城市到发改委去报到，说我们要基于云计算智慧型城市。 那么现在就是说但是有一点我觉得这个事存在问题，就是说以农业为主题的没有，所以我非常希望我们在座这些各地地区的领导，我们一起以农业为主去多加，这肯定是第一个。所以说云集散从国家这个层面来讲，应该说是非常重视的，政策也是鼓励的。 那么还有一个就是关于云计算的产生和发展我简单给大家介绍一下，云计算实际上它不是一个孤立的，而是什么呢？是信息化发展的必然结果，我们回顾一下，第一次信息革命是PC为代表，也就是说用计算机代替了手工操作，第二个是互联网，也就是说我们通过互联网解决了信息的海量搜索的问题，但是互联网带来了什么呢？带来了信息爆炸，带来了消息的爆炸性增长，那么现在我们每两年信息的产生量，就相当于1980年以前全世界的信息量，每18个月我们的信息量就会翻一番，这是一个很恐怖的事情。还有两个数字，中国移动一年在