电视机前的观众朋友 现场的各位来宾 大家好 欢迎来到《赢家大讲堂》 今天我和大家分享的题目是 集团战略新思维和集团管控 法人治理结构 从我们国内的定义上来说 是很清晰的 它就是在企业内部股东大会 董事会 监事会和经理层之间的 相互制约 相互依赖的一种制度体系 称为法人治理 也叫法人治理结构 股东大会 董事会 监事会和经理层之间相互依赖 相互制约形成的一种制度安排 一套制度体系称为 法人治理结构 按照这样一个理解 法人治理结构很简单 你按照《公司法》 《证券法》来做就是了 但是现实比较残酷 你按照《公司法》 是没有办法来 完整建立法人治理结构 完整的运行 规范法人治理结构 随便举例 我们现行《公司法》 第38条规定 股东会决定公司的经营方针 和投资计划 但是第47条规定 董事会决定公司的经营计划 和投资方案 这两句话你区分一下 看一看 《公司法》第47条规定 董事会制订公司的基本管理制度 但是在第50条 公司总经理制订公司的具体规章 也就是法律之外 要想具体的操作性 所以在法人治理结构层面 我们要重点关注两个问题。

　第一 是各项议事规则的建立和完善 股东会 董事会等等 各项议事规则的建立和完善 包括对于股东 董事的选任 考核 激励 原来我们都缺乏相应的基础 这是第一个 各项议事规则的建立和完善 第二个是对外派人员 管理办法的建立和完善 我们各举几个例子 来看一看它的必要性 重要性 我们的法人治理领域 因为我们原来不是很关注 所以现在出的问题 就相对比较集中 比如说 我们《公司法》规定 董事因故不能出席董事会议 可以书面委托其它董事代为表态 好了 假设我们5个人 是某家公司的董事 那这次开会我们三个人 因故不能出席 书面委托他代表我们去表决 两个人出席会议 但是有效票数是全票 5票 这两个人开会有用吗 没用 因为《公司法》还有一条规定 出席董事会议人数不够半数 董事会会议决议无效 有效票数5票 人不够 这个在实践中就出现什么情况呢 我们现在的合资合作 越来越趋向均股的情况 就是各占50%的股票 股份比例差距都很小 董事人数差不多 这样为了维持一个 良好的合作关系 很有可能我就多次不参加董事会让你会议决议无效 我并不表示反对 你问我 口头我都是答应你 但是董事会需要履行 他相应的决策程序 不出席会议不能签字 无效 所以我们在咨询过程中遇到很多 再比如说我们在一个企业里面 中国人的习惯是要分大小王 谁是一把手的问题 在座的各位谁能告诉我 谁是企业一把手 董事长是一把手 还是总经理是一把手 我相信很多人说不清 甚至说不明白 说不准 很多人说我们企业董事长 肯定是一把手 因为对于国有企业来说 因为他兼党委书记 党肯定是最大的 非国有企业呢 比如我们这是董事长 领导下的总经理负责制 这是错误的 那说董事会 领导下的总经理负责制 这就对了吗 仍然是错误的 正确的说法应该是董事会 授权下的总经理负责制 你告诉我谁是一把手 所以针对这些议事规则 权责体系一定要把它书面化 建立并完善 因为在日常经营过程中 我说的这个很简单 你放到经营实际中 就要有流血的冲突 另外还要解决我们法定权利 和章定权利之间的关系 因为公司章程 相当于公司议事规则的一个纲要 除了《公司法》赋予的权利 我们还要行使公司章程 赋予一定的权利 举一个例子来说 我们中央电视台 有一个栏目叫《经济与法》 曾经报道过这样一个案例 两个同学各出50万人民币 组建一家公司 各占50%的股份 两个人都参与公司经营 假设一个叫张三 一个叫李四 按照《公司法》的规定 小规模的公司可以不组建董事会 设执行董事代表董事会 张三是执行董事兼总经理 李四任副总经理 两人一起开公司 企业发展很好 但是李四慢慢发现有问题 这个张三啊 很多问题越来越不找他商量 不跟他通气 你得追着问 追着屁股问 后来发展到你问也不说了 最后严重到什么程度呢 张三找一个理由把李四开除了 说你经常迟到 不参加重要会议 打探消息 以《劳动法》的一些要求 把李四开除了 那李四当然不干了 你开除我 开玩笑嘛 你有什么权利开除我 张三说我就开除你了 合法 李四说你开除我 我是高管 解聘我得董事会 我就是董事会 说那不行 你一个人说了算 咱得开董事会 开吧 就咱两个人是股东 你开我不开 我不出席 另外开股东会得董事会张罗 我不张罗 你自己开去吧 李四一看这个问题 不是一般的严重了 惹不起我躲得起 我不干了行吧 我把股份卖给你 你卖给我 我不买 你爱卖给谁卖给谁 要按《公司法》规定同等条件下原有股东有优先购买权 我不买 随便 你爱卖给谁卖给谁 你敢买吗 两个同学都这德性 谁也不敢买 这个案例问 李四应该怎么办 在原有的《公司法》情况下 李四毫无作为 你无可奈何 没有任何事情可以调节 因为张三所有的行为都是合法的 所以他具有了法定权利 新调整之后的《公司法》 给李四一个出路 新调整的《公司法》 是这样来规定的 占有公司10%以上股份的股东 如果对大股东的决议不满 可以向人民法院提起诉讼 这样就把《公司法》 和《民事诉讼法》 之间建立一个桥梁 因为法律之间不能冲突的 民法不能管着公司法的事情 这样建立一个桥梁 也就是李四可以去起诉 但是你要占有10%以下才行 但是如果李四了解到 法人治理的相关逻辑 他可以通过一个方式 就是在公司章程里面 罗列相关的要求 就是出现如下这些情况的时候 必须开董事会 比如说开除高管 这是新的《公司法》 赋予了股东权利 可以既行使法定权利 又行使章定权利 这是议事规则 当然这里面还有很多很复杂的 比如一个集团企业下属 有

　　集团就琢磨了 我怎么能管你呢 还不开董事会呢 把我找去了 有没有招 有啊 掏钱就有 我肯定有招 那好了 你怎么通过一种合理的方式 既能够直接去管他 又不违法 这个需要你有效的 建立一种有效的议事规则 当然是有办法 所以类似这样的问题 在国内目前层出不穷 这是跟议事规则相关的 第二要建立 和完善外派人员管理办法 我们原来选派董事监事经理人员 选派经理人员我们是很慎重的 董事监事不是很慎重的 我们国有企业很多人身兼数职 民营企业就更混乱了 全是七大姑八大姨 原来不在意 现在要在意了 因为这里面出现的问题越来越多 举个例子 我们国有企业选派董事呢 比如说我是派到这家酒店的董事 那这家酒店有一个投资方案 我要表决了 表决的时候 我不能按照我的想法表决 我得回到我的总公司 集团公司让我表决 我是集团公司派来的董事 我得代表他来表决 我就是一个橡皮图章 我有什么思想 他让我赞成我赞成 让我反对我反对吗 这个本身我们和国外 就是两套思维体系 西方的体系是你派我来做董事 我想赞成就赞成 我想反对就反对 你如果对我观点不认同 你可以换人 但是你没法来左右我 不能你让我赞同我就赞同 我们国内不是这样的 国内是我派你去的 我让你干啥干啥 费什么话呢 这是不同的 不同不要紧 现在出问题了 出什么问题呢 假设我是集团公司派我到这来的 现在涉及到一个投资方案了 我需要表决 首先我得回去问集团公司的意见 我先去找投资部 我说那边要投标了 投资部说这个事情你问法务部 法务部说你问战略部 战略部说这事你问李副总 李副总说这事你找老板去 三支两支都去找老板 所以在国内国有企业 我给定义那个词叫二堂副手 所以你到很多大型集团去 你发现一把手只要他在公司 他那个门永远关不住 这个包括流程的问题了 责权体系的问题 但就是说他的投资决策 外派人员管理上他的权限划分 和内在流程上不清晰 第二个会出现什么问题呢 好了 集团让我赞成我就赞成 让我反对我就反对 这是没有问题的 但是问题马上出现了 我们现在 有一个投资决策责任追索制度 要追你本人的责任 你开董事 你凭什么就同意了 投资错了你要担责任的 那我得把眼皮瞪起来 特别是国有股东 我是国有企业派来的股东 我凭什么担责任 原来说你让我赞成我就赞成 让我反对 反对 无所谓 反正我是干活的 现在不行了 追我责任了 那我得给你较劲了 我如果跟你意见一致可以 你赞成我也赞成 正好 画勾 你反对我也反对 画叉 现在你赞成我反对咋办 我写集团让我赞成 我本人是反对的 这是两票 那么我就找集团 让集团给我出证据 集团给你出吗 谁给你出 这个问题要说清楚 另外我们现在外派人员 面临更多的问题 我们集团企业经常会干部交流 集团发展了 外派干部马上就出问题了 我们做了一个知名的 汽车控股集团 它有跟美国合资的 有跟韩国合资的 原来集团公司财务部 两个人对面坐办公 都拿8000块钱人民币 现在一个到美国公司 一个到韩国公司 他现在一月拿1万5 这个一月拿6000 原来对面坐办公 现在因为派到下属不同企业去 工资差一倍 怎么办 很多企业在人力资源领域 去解决问题 实际上不对的 这要在法人治理领域 去解决这个问题 我们去做很多调研 宝钢等等 一汽我们都去做过调研 大家的做法都不一样 都没有一个合理的 最合理最有效的办法 宝钢是什么呢 是各个单位都发到集团总部来 我平衡之后再统一发下去 就是工资发给总部 不发到各人手里 我再发 因为是我派驻人员 但是这里面我们大家知道 八路军糊弄共产党的事情很多 他定的工资标准很低 通过职务消费 补贴的方式发下去 这是一类 像一汽集团是干部三年一轮换 皇帝轮流做 今年到我家 你这个效益好你呆三年 你这个效益相对差一点的 轮换 这个问题也很大 或者这个问题更大 第一你任期这么短 你到我这个单位来了 你说我作为总经理你来当副总 我管你是不管你 管你问题没等管你 你就跑了 不合适了 或者我作为副总我到这个单位来我干事不干事呢 很多事情不到三年 刚一干就到头了 你给下一任留出很多麻烦来 别干事了 不干事还不行 另外它出现一个什么情况呢 当然2008年又是金融危机 2009年 很多企业定的经营指标又很低 结果2009年的车市井喷 本身定的指标就低 结果经营绩效又好的不得了 出现什么情况呢 就跟今年大家看网上晒年终奖 是一样的 他们某一个单位 这一年拿了17年的奖金 好了 他吃的肥吃畅喝的走掉了

　　比如说我们现在各个企业 都对外派董事监事 这块越来越严格的 培训和严格的管理 我们现在一些央企 建立专门的董事监事部门 比如中石油专门 有一个董事监事局 我们中航工业专门 有一个股东事务部 专职的 这样他对整个法律法规 内部的办事程序 对于开董事会监事会他会开 很多人不会开会 我们经历很多 我们一个中国中部 某省的一个大型煤炭企业 和上海的一个电力企业合资 形成一个大型的能源企业 这个煤炭企业老总 有一次我们在一起聊天 他说王总都说我们管理粗放 我很不开心 不认同 我们管的很好嘛 要不然我们怎么发展这么好 现在跟上海人合资之后 我们才知道什么叫管理粗放 他举了一个例子 他说我们一起 每家三个董事 各占50%的股份 均股 开董事会 他说我们没开过董事会 不会开 但是我们开过党政联席会 开会有什么难的吗 按党政联席会的方式开 大家知道党政联席会是怎么开吗 是民主集中制 董事会是怎么开 一人一票的制度 能一样吗 好了 大家坐一块这边三个人 这边三个人开董事会 上海方面说我们现在有一个议题 某个投资项目准备大家表态 我们想听你们安徽方面的意见 意思是你各自表态吧 安徽三个人互相一看 看经理办公会不就这样开 一看三个人我最大 我是王老五 我就先说说我的意见吧 一二三 说完之后张三你补充补充 张三说王老五的意见我都同意 我就补充一小点 李四 李四 你们俩的意见就代表我的意见了 上海方面说 你们到底什么意见 说我们是这个意见 因为我官最大 就是这个意见 你们三个都是这个意见吗 都是这个意见 好了 我们想听听上海方面的意见呢 上海三个人 互相唧唧喳喳唧唧喳喳说上海话 说完之后他表态 他表态 他表态 这样开董事会 他要瞒着我们 好了 别以为我们 当地也有很多上海知青 我们要去改选 改选一名董事 选一个懂上海话的 第二次再开董事会 又三个人坐这了 又开始表决 表决你要知道文化 是轻易不会改变的 这个习惯很难改的 我们煤炭企业还是这样的 王老五先说 张三 李四各自一补充 最后以我的意见为准 我们现在想听上海方面的意见 这个人把耳朵竖起来了 我懂上海话了 你说 上海人看看表说 我们提议休会10分钟 人跑到别的屋去说上海话去了 回来之后各自表态 这个老总就说 我们确实管理出问题了 你要知道董事会不但是要瞒着你 是要吵架的 这都是法人治理相关问题 就是我们在这个领域里面 问题太多了 。